Как доказать, что долг за сотовую связь не принадлежит нам?

Как вернуть долг без расписки с физического лица с 2017 года

Как доказать, что долг за сотовую связь не принадлежит нам?

Очень часто людям затруднительно отказать дать в долг денежную сумму, особенно когда обращаются с такой просьбой родственники или хорошие знакомые.

И очень часто «неудобно» попросить оформить такой долг документально, да и многие просто не знаю как правильно составить расписку по выдаче займа.

А вот сложности начинаются как раз тогда, когда получившие в долг близкие отказываются возвращать деньги под любыми предлогами.

Без подтверждающего документа деньги можно вернуть. Возврат долгов с физических лиц без расписки можно осуществить в судебном порядке.

Особенности взыскания долга если расписка отсутствует

Конечно желательно для подтверждения наличия задолженности иметь письменные доказательства. Основным письменным доказательством наличия долга является расписка. Хотя в реальной жизни между близкими людьми такие формальности как составление расписки часто забываются. В соответствии с действующим законодательством в случае отсутствия расписки можно действовать следующими методами.

Три наиболее правильных способа, как осуществить взыскание долга без расписки:

  1. Постараться договориться во внесудебном порядке путем переговоров с должником. Если устные переговоры не помогают, то направьте претензию и сообщите, что вы намерены подать в суд и в иные правоохранительные органы, если заемщик не вернет денежные средства.
  2. Напишите заявление в полицию. Даже если в возбуждении уголовного дела откажут, в любом случае это может иметь хороший психологический эффект на нерадивого должника.
  3. Подать иск в суд.

Как правильно письменно оформить добровольное признание своего долга

Если должник добровольно признает сумму задолженности и Вам удалось убедить решить проблему без обращения в суд, то обязательно зафиксируйте договоренности в виде письменного документа. Составьте соглашение (расписку), желательно что бы текст был написан собственноручно Вашим должником.

Укажите сумму долга, срок возврата денежных средств, штраф и неустойку за отказ или просрочку от выплаты долга. Ниже примерны текст такого документа.

«Настоящим Иванов Иван Иванович паспорт серия _____ номер ______, проживающий по адресу: город Москва, ул. ____, д. __, кв.

___, выданный ОВД «_______» города Москвы, код подразделения ______________, действительно передал Петрову Петру Петровичу, паспорт серия _________ номер ____________, выданный ОВД «___________» города Москвы, код подразделения _____________, проживающему по адресу: город Москва, ул. ___, д. __, кв.

__денежные средства в размере ___________ (_____________) рублей. Срок возврат – ____ _______года. В случае просрочки возврата долга неустойка составляет 0,2% от суммы задолженности за каждый день просрочки».

Чтобы вернуть долг без расписки необходимо собрать максимум возможных доказательств наличия долга. Самое главное нужно доказать, что Вам действительно должны вернуть деньги. Таким подтверждением например могут послужить даже записи на диктофон, обмен электронными сообщениями и смс-сообщениями.

Оформление доказательств для взыскания долга

Ниже указаны общие правила для фиксации доказательств:

  •  Если подтверждением наличия долга служит запись на диктофон, то обязательно прикрепите расшифровку (стенограмму) текста. Желательно получить заключение эксперта о том, что запись подлинная и не была смонтирована.
  • Если sms сообщения подтверждают факт задолженности, то перенесите на бумагу сообщения от заемщика.
  • Если в электронных письмах есть нужная для суда информация о задолженности, то так же нужно распечатать данные письма и желательно заверить у нотариуса.

Конечно в ходе судебных заседаний Ответчик может начать врать и сообщать, что переписка велась с другого номера, который ему не принадлежит или с другого адреса электронной почты. Мы рекомендуем сделать запросы операторам мобильной связи и добиться получения подтверждения. Сотовые операторы могут подтвердить, действительно ли их абоненты обменивались сообщениями.

Конечно существует вероятность, что оппонент будет отрицать факты которые подтверждают долги. Поэтому постарайтесь найти несколько разных видов доказательств, чтобы значительно усилить вашу позицию.

Итак, используйте любые законные доказательства, которые подтверждают три главных факта в такой ситуации факт передачи денежных средств, сумму и обязанность вернуть задолженность.

Подача заявления в полицию по возврату долга

Одним из эффективных способов защиты своих прав является обращение в полицию. Для этого необходимо написать и подать соответствующее заявление в котором изложить все имеющиеся обстоятельства.

Делайте акцент на то, что должник воспользовался Вашим доверием и ввел вас в заблуждение, поэтому вы и отдали свои деньги без документального оформления. Полиция имеет право возбудить дело по статье 159 Уголовного кодекса.

Однако в любом случае необходимо убедить и доказать сотрудникам полиции, что денежные средства действительно передавались.

Важно! Если полицейские отказались возбуждать уголовное дело по поданному Вами заявлению, вы можете подать жалобу на необоснованный отказ.

К сожалению в реальной жизни уголовные дела в таких ситуациях возбуждаются крайне редко. В большей части случаев сотрудники правоохранительных органов отказывают в возбуждении дела и предлагают обратиться в суд за защитой своих прав в гражданско-правовом споре.

Перечень возможных доказательств при отсутствии расписки

Посмотрите статью 162 Гражданского кодекса.

Наиболее часто в практике используются следующие возможные доказательства:

  1. Sms-сообщения на телефон
  2. Переписка по электронной почте.
  3. Заверения, сделанные третьими лицами. Слова родственников потерпевшего во внимание не принимаются.
  4. Запись на диктофон.

Так как судебный процесс при отсутствии расписки будет очень сложным, то конечно шансы на то, чтобы вернуть долг увеличатся, если заранее обратиться адвокату или юристу. Адвокат поможет совершить все необходимые действия и убережет от возможных ошибок.

Возврат денежных средств через суд

Суд оценивает все представленные сторонами доказательства по делу. В качестве доводов истца опрашиваются свидетели. Чем больше свидетелей, тем лучше и убедительнее будет Ваша позиция.

Если решение принимается в пользу истца, в канцелярии выписывается исполнительный лист.

А вот далее идет уже исполнительное производство, но как получить реальные деньги после выигрыша в суде читайте в следующей статье.

Мы советуем обратиться к юристам компании, если требуется возврат долгов с физических лиц без расписки. Адвокаты соберут и оформят доказательства, составят претензию, исковое заявление. Для этого позвоните или напишите нам — вот наши контакты.

Источник: http://center-prava.com/1kak-vernut-dolg-bez-raspiski-s-fizicheskogo-lica-s-2017-goda/

Коллекторы и долги из воздуха: как работает «Билайн» в Кузбассе • Чтиво • Сибдепо

Как доказать, что долг за сотовую связь не принадлежит нам?

Письмо с новогодним рисунком и интригующей надписью «Подарок – списание долга» пришло нашему читателю, который пожелал сохранить инкогнито. Его он вскрыл и обнаружил внутри несколько листов. Первый, с ярким рисунком какого-то первоклассника, содержал информацию, что наш читатель задолжал ПАО «ВымпелКом» чуть больше двух с половиной тысяч рублей.

«У Вас появилась возможность сделать доброе дело и встать в один ряд с людьми, которым это не безразлично»

А далее идёт информация, что «ВымпелКом» перепродал этот долг некому агентству под названием «Свеа экономи сайпрус лимитед» (авторский стиль сохранён). О последнем даже всемогущий гугл практически ничего не знает.

Наверное, поэтому от их лица, а точнее «в качестве Агента нового Кредитора», письма отправляет ООО «РСВ». Тот же гугл выдал информацию, что это «Региональная служба взыскания». Говоря простым языком, коллекторы.

И тем удивительнее, что они предлагали нашему читателю поучаствовать в благотворительности и оплатить не 2 500, а всего лишь 1 888. Скидка в честь Нового года!

«Остаток долга будет аннулирован новым Кредитором, а 1 000 000 рублей от всех собранных денежных средств в результате акции будет переведён на счёт благотворительного фонда «Русфонд», — говорится в письме.

На втором листе с логотипом неизвестной компании «SVEA» к адресату обращается сам директор компании. Его, кстати, рунет тоже не знает. Но со страницы письма о задолженности он призывает делать добро. Всё бы ничего, даже можно умилиться тому, какие хорошие люди работают в коллекторских агентствах, но вот наш читатель уверяет, что никогда не был должен «ВымпелКому» ни копейки.

«Я в первую очередь решил позвонить в «Билайн», уточнить, может быть, произошла какая-то ошибка. Да, у меня есть одна сим-карта этого мобильного оператора, но мне сказали в call-центре во время общения, что на ней нет никаких задолженностей. Но на мои данные оформлена ещё одна сим-карта, на которой как раз и образовалась задолженность почти три тысячи рублей», — рассказывает наш собеседник.

Специалист «Билайна» по имени Максим сообщил нашему читателю, что перед мобильным оператором долга уже нет. «Теперь вы должны другой компании», — сказал молодой человек. А аргумент, что другой сим-карты не было, он решил проигнорировать и сказал, что долг всё равно придётся оплатить.

«После такой «тёплой» беседы я решил сходить в салон «Билайн» и в глаза задать интересующие вопросы. Какие-то совершенно не приветливые, грубые менеджеры начали путаться в своих показаниях – сначала сказали, что номер может уйти в минус максимум на 50 рублей, а потом увидели моё письмо и долг 2500», — рассказывает кемеровчанин.

И тут началась актёрская игра, достойная как минимум номинации на «Оскар». Менеджеры включили «обратку» и начали объяснять нашему читателю, что, оказывается, существует тариф с постоплатой, который и был на проблемном номере. Запинаясь и заикаясь два менеджера так и не смогли толком объяснить, что из себя предстает этот тариф с постоплатой.

«Всё, что мне сказали: «это когда вы сначала пользуетесь, а потом платите». Дальше стали объяснять, что если даже я не пользуюсь сим-картой – платить всё равно придётся. Это так тариф устроен», — процитировал наш собеседник менеджеров кемеровского «Билайна».

«Даже если вы им не пользуетесь, это не значит, что вы за него не должны платить», — фраза, которая не даёт покоя.

Ещё раз разберём: тариф предполагает постоплату, то есть, сначала пользуемся благами чёрно-жёлтых, а потом уже платим за это. Логично предположить, что если мы не пользовались этими благами, то и не платим.

Но у «пчёлки», видимо, логика работает иначе, раз у нашего читателя накопился долг больше двух с половиной тысяч рублей.

«Вы должны, потому что не пришли и не расторгли договор на использование сим-карты. Это полностью ваша ответственность. Если номер полгода не активен – его блокируют автоматически, но заплатить всё равно придётся. Там оплата за тариф и плюс пеня за просрочку», — говорит сотрудник «Билайна».

Наш собеседник, что естественно, попросил документальное подтверждение долга. Но ему отказали. Даже договор удивительным образом два менеджера не сумели распечатать, сказав, что там ничего особенного нет, только паспортные данные и всё. А почитать про тариф предложили на сайте, отметив, что он уже два года как в архиве.

«А получить детализацию звонков с проблемного номера оказалось дороговато – 1 000 рублей за один месяц. При этом в офисе «Билайн» отметили, что номер уже принадлежит другому человеку. А заплатить всё равно придётся!», — так и завершилась долгожданная встреча «Билайна» и их абонента.

Но это не единичный случай. Мало того, что в Сети полно возмущённых пользователей, так в нашу редакцию обратился ещё один человек.

Кемеровчанка рассказала, что купила чёрно-жёлтую сим-карту сыну и подключила безлимитный тариф. Но неожиданно для себя и для ребёнка деньги и «безлимит» быстро закончились.

Со слов нашей собеседницы, за месяц она пополнила счёт не менее трёх раз по тысяче рублей.

«С этой проблемой мы обратились в офис «Билайн», где нам сказали, что на номере подключены дополнительные платные услуги. И их много. Я попросила всё отключить и вообще больше ничего не включать. Для страховки мы решили просто купить другую сим-карту, а про эту просто забыли, как все и делают», — рассказывает собеседница издания.

А дальше уже знакомая история: приходит письмо от ООО «РСВ», только долг ровно в два раза больше, чем у предыдущего нашего героя. Пять тысяч рублей коллекторы предлагали заплатить, прислав досудебную претензию. Но, как говорится, не на того нарвались.

Хорошо подкованная в вопросах юриспруденции кемеровчанка под лупой рассмотрела на бумагах маленькое, но очень важное слово «образец». То есть, рассчитывали коллекторы на человека, который от страха поседеет и пойдёт отдавать свои кровные непонятно за что.

Что делать с коллекторами и такими письмами?

С этим письмом и проблемами наших читателей мы обратились к адвокату Данилу Волынскому. И, по его словам, никто никому ничего не должен, пока это не будет доказано. А наличие долга может быть доказано исключительно через суд. Первым делом нужно обратить своё внимание на коллекторское агентство, от имени которого письмо пришло.

«Если есть долг, то к нему должно быть какое-то обоснование. Как правило, этим основанием является решение суда. Само собой, если оно есть, то его нужно поднять и изучить: с кого взыскали, сколько, правомерно ли. Принимал ли сам так называемый должник участие в процессе, если нет, то надо обжаловать, отменять исполнительный лист», — говорит Данил Волынский.

Более того: то, что коллекторы пишут письма и предлагают с какой-то скидкой оплатить долг – чушь несусветная. Так же, как и их угрозы. Как говорит адвокат, подобное просто не нужно реагировать. Если оператор сотовой связи продал долг коллекторам и теперь те думают, что все им должны, то и пусть так и думают.

«Это письмо можно опустить в мусорную корзину и забыть»

«Они могут так думать хоть всю жизнь. Но это не значит, что им нужно что-то отдавать. Если нет судебного решения – это письмо можно опустить в мусорную корзину и забыть.

Должен быть некий акт, который свидетельствует о долге, а пока это просто их мнение, что вы им должны.

А если коллекторы начнут докучать, то в отношении них можно применить закон, обратившись в прокуратуру», — даёт рекомендации кемеровский адвокат.

А после не очень приятного, по определению, общения с коллекторами, нужно взяться за оператора сотовой связи. В нашем случае – «Билайн».

Во-первых, не сам человек должен доказывать, что у него нет долга, а именно «пчёлка» должна доказать его наличие.

А во-вторых, если у так называемого должника наберутся аргументы, что сим-карта и долг вообще к нему отношения не имеют, — это уже веский аргумент отправиться в прокуратуру.

Коллекторы vs Сибдепо

Мы изучили письмо, пообщались с юристом, нашли номер телефона «РСВ» и решили задать им интересующие вопросы.

Усвоив уроки Данила Волынского, первым делом спросили: а есть ли судебное решение, по которому мы должны платить деньги? Этот вопрос Неля проигнорировала и начала рассказывать, насколько мы ничтожные люди, раз не хотим платить.

«Я непонятно говорю, что ли? Вы что не можете просто заплатить?!», — высокомерно спрашивала нас суровая девушка-коллектор. Причём, мастерски стараясь уйти от ответа на вопросы, задавая свои.

«Обращайтесь в «Билайн», если считаете, что это не ваш номер, но долг в любом случае на вас. У нас идёт досудебное регулирование, все законно.

У нас есть все документы, подтверждающие, что вы оформляли эту сим-карту, «Билайн» нам предоставил. Если вы не будете платить, то взыщем с вас судебным решением.

У вас есть доказательства, что это чужая сим-карта?», — яро пыталась девушка увести тему разговора в другое русло.

«Але, я уже сказала»

Мы ещё раз задали вопрос, на основании чего происходит взыскание денежных средств. Этот ответ лучше услышать самим:

Но и на этот раз импульсивная Неля не ответила на вопрос. Зато сослалась на безоговорочный авторитет — Владимира Владимировича Путина лично, а заодно и на федеральный закон №230.

— В этом законе говорится, что вы просто так можете с меня деньги взыскивать?

— Просто так?

— У вас есть судебное решение?

— Але, я уже сказала, какое судебное решение? У нас досудебное разбирательство идёт. На адрес вашего проживания региональный представитель будет отправлен с целью сбора информации. Либо добровольно оплачиваете эту сумму либо принудительно. Я вам доходчиво объяснила?

— Нет, не доходчиво. Почему я должна платить?

— Еще и штрафы и пеня будет начислена. У вас письмо есть, все до свидания.

Конец.

Персональные данные vs «Билайн»

Впрочем, к коллекторам в данной ситуации претензий быть не должно, несмотря даже на своеобразную манеру общения. Им продали долг – они его отрабатывают.

А вот к кому вопросов много, так это к мобильному оператору, допускающему некие вольности в отношении федерального закона №152 «О персональных данных». Как нам объяснили в управлении Роскомнадзора по Кемеровской области, оператор по закону не имеет права передавать сведения о своих абонентах третьим лицам. Хотя имеются и исключения, прописанные в законодательстве РФ.

«В случае, если оператор связи поручает обработку персональных данных абонента-гражданина третьему лицу в целях заключения и (или) исполнения договора об оказании услуг связи в целях осуществления прав и законных интересов оператора связи или абонента-гражданина, согласие абонента-гражданина не требуется (ч. 1 ст. 53 Федерального закона от 07.07.2003 № 126-ФЗ «О связи»)», — говорится в ответе областного управления РКН на наш официальный запрос.

Но если абонент понимает, что на него не только «свесили» чьи-то долги, но и незаконно передали персональные данные – самое время обратиться в соответствующие органы.

«Билайн» vs трепетное отношение к репутации

Мы отправили официальный запрос в «Билайн». После долгого ожидания нам пришёл ответ длиной в семь с половиной строк. Впервые в нашей практике ответ оказался в разы меньше, чем запрос. Предлагаем наглядное сравнение. А о том, что ключевые вопросы были просто проигнорированы, нет нужды и говорить. А не предоставлять официальные документы, видимо «фишка» «чёрно-жёлтых».

Но даже такое отношение к своей репутации – полбеды.

Из официального ответа от компании «Билайн» следует, что наш читатель активно использует ОБА номера, один из которых имеет задолженность в размере 1783,25 рублей за абонентскую плату с августа 2018г.

То есть, коллекторское агентство нам говорит о долге за лето 2016 года, а жёлто-чёрные настаивают на августе 2018 года. Но мы ещё помним слова о том, что тариф, по которому якобы набежала задолженность, уже два года как не активен.

«Сейчас долг клиента передан в агентство. Оплату задолженности необходимо производить на расчетный счет ПАО «ВымпелКом» по номеру счета в офисе Билайн или в банке. Информация по номерам может быть предоставлена только клиенту по прямому обращению к оператору (Закон о связи)», — говорится в ответе компании.

И тут мы возвращаемся к тому моменту, как наш читатель пришёл в салон связи, где ему в оказании указанной услуги мягко отказали.

Попробуем подвести итог. Мы не знаем наверняка, был ли наш читатель владельцем злополучной «симки», или же лукавит. Фактически у нас есть слово против слова, «Билайн» против клиента. Но то, как стороны ведут себя в ходе конфликта, на наш взгляд, говорит о многом.

Смотрите: клиент настаивает на том, что никогда не имел сим-карты, на которой повис долг. И готов это доказывать, запрашивая у компании информацию. А вот компания, в свою очередь, на открытость не настроена.

Наоборот, её сотрудники прямо отказывают клиенту в его праве на получение информации. И даже договор отказываются показать.

Договор! На котором, по идее, клиент должен увидеть свою собственную подпись! Ну и кто в этой ситуации выглядит «плохим парнем», а? Да тут даже коллекторы – пострадавшая сторона! Ещё и крайними окажутся, требуя с людей придуманные долги.

Источник: https://sibdepo.ru/reading/kollektory-i-dolgi-iz-vozduha-kak-rabotaet-bilajn-v-kuzbasse.html

Что делать, если вы оказались должником МФО, но денег не брали — Право на vc.ru

Как доказать, что долг за сотовую связь не принадлежит нам?

В информационном пространстве много материалов о том, как не стать жертвой мошенников, в частности тех, которые используют ваши персональные данные для получения микрокредитов.

Но вот только не стать жертвой мошенников можно в одном случае — если у вас нет паспорта, вы не пользуетесь никакой социальной инфраструктурой (поликлиники, больницы, школы, социальные фонды и так далее), не являетесь клиентом банков и вообще не общаетесь с людьми.

Во всех других случаях риск есть, и он составляет 50% на 50%. То есть либо вы станете жертвой мошенников, либо нет. Но практически никто не говорит, что делать людям, которые в один прекрасный день внезапно обнаружили, что должны каким-то непонятным кредиторам деньги.

Я хочу поделиться своим опытом и рассказать о том, как, сам того не зная, стал должником МФО (микрофинансовых организаций) и что я делал, чтобы восстановить справедливость.

Если долг оказался вдруг

Я в высшей степени законопослушный гражданин. По профессии я юрист, что накладывает на меня дополнительные обязательства в плане социальной ответственности. В моей жизни было несколько кредитов (как крупных, так и более мелких), но никогда ни по одному из них не было просрочек или невыплат.

В общем, у меня всегда была идеальная кредитная история. Многие банки были счастливы видеть меня в лице заёмщика. Но два года назад в один прекрасный день раздался звонок, причём на мой личный, не рабочий номер, который знает весьма ограниченное количество людей. Не очень вежливый мужчина спросил, когда я собираюсь вернуть долг.

— Простите, какой долг? — возмутился я.

— Как, 7500 рублей по кредиту, который вы оформили у нас три месяца назад. Правда, за это время ещё проценты набежали в размере 15 тысяч рублей. Итого вы должны нам 22 500 рублей, — уже не так напряжённо ответил мужчина на другом конце.

— Кому — вам? — уточнил я.

— МФО «ВКармане», — ответил собеседник.

Честно говоря, я подумал, что это какая-то ошибка, потому что никаких денег ни у этой МФО, ни у какой-либо другой я не брал, поэтому решил проигнорировать звонок.

Такая ситуация повторялась неоднократно на протяжении следующих двух месяцев. Опять же, я игнорировал звонки (как мне тогда казалось) мошенников из МФО «ВКармане». В некоторой степени вся эта ситуация меня даже веселила, так как моя совесть была чиста — я точно знал, что ни у кого денег в долг не брал.

Стадия принятия

Масштаб катастрофы я смог оценить только тогда, когда решил рефинансировать действующий ипотечный кредит на волне снижения банковских ставок. Я был, мягко говоря, удивлён, когда один за другим мне начали отказывать банки, даже те, с которыми у меня были прекрасные отношения.

Недолго думая, я решил проверить свою кредитную историю. Через ЦККИ (Центральный каталог кредитных историй) я узнал, что моя история хранится в следующих БКИ (Бюро кредитных историй): НБКИ, «Эквифакс» и БКИ «Русского Стандарта».

Запросив отчёты о кредитной истории, я несколько удивился, увидев там огромное количество запросов из различных МФО на получение займов. Их было минимум 20 штук.

Связав всё воедино, я вдруг осознал, что предполагаемый мошенник — вовсе не МФО «ВКармане» (она же ООО МФК «Джой Мани»), а совсем другие люди, завладевшие моими персональными данными и подавшие заявки на микрокредиты от моего имени в различные организации везде, где можно было получить деньги через онлайн-заявку.

Стало совершенно очевидно, что дальше игнорировать ситуацию невозможно и у меня нет никакого выбора, кроме как разобраться в ней.

Многие МФО настолько упростили процедуру выдачи кредита, что для его одобрения достаточно ввести на сайте паспортные данные, указать любой номер телефона, подтвердить через SMS, которое придёт на указанный номер, что ты якобы владелец паспортных данных и тебе выдадут заём в онлайне на карту!

В последствии МФО разыщет настоящего владельца паспортных данных и начнёт требовать долг с него, а также внесёт сведения о просрочках в его кредитную историю.

Как очистить кредитную историю

Первое, что я сделал, — определил, в чём именно заключается нарушение моих прав, чтобы знать, в какую инстанцию с этим нужно обращаться. Советов, что делать, в интернете полно, только почти все безграмотные, пришлось разбираться самому.

Навскидку имели место три нарушения. Первое — собственно сами финансовые обязательства перед МФО по возврату займа, которого я не брал, плюс проценты по кредиту.

Второе — незаконная обработка моих персональных данных, согласия на которую я МФО не давал.

Третье — включение в мою кредитную историю не соответствующей действительности информации о наличии якобы имевших место обращений от моего имени в МФО.

Я начал с третьего пункта и, в соответствии со статьёй 8 Федерального закона от 30.12.2004 N 218-ФЗ «О кредитных историях», направил заявление в БКИ ООО «Эквифакс Кредит Сервисез» и АО «НБКИ» с требованиями исключить из моей кредитной истории не соответствующие действительности сведения. Шаблоны заявлений я взял на сайте БКИ.

В соответствии с пунктом пять той же статьи ФЗ «О кредитных историях», бюро кредитных историй обновляет сведения по заявлению субъекта кредитной истории (то есть меня) на основании информации, полученной от источников её формирования (то есть МФО).

БКИ здесь выступает как псевдонадзорный орган. На основании заявления субъекта кредитной истории он запрашивает у МФО и банков, соответствует ли информация действительности.

Если МФО или банк не сопротивляется и подтверждает, что да, информация не соответствует действительности, то она исключается из кредитной истории.

Если МФО упорствует — тогда БКИ не вмешивается и надо разбираться в суде.

Надо отдать должное МФО — в большинстве случаев они признали, что информация действительности не соответствует, и удалили её. В итоге часть запросов о микрозаймах была удалена из БКИ, и в моей кредитной истории осталось менее половины не соответствующих действительности записей.

Для каждой из оставшихся МФО я подготовил персональное требование и направил им по электронной почте. Надо отметить, что и здесь большая часть оставшихся организаций отреагировала адекватно и прислала письма с извинениями.

Таким образом, в моей кредитной истории осталось только несколько организаций, в том числе и МФО «ВКармане», которые твёрдо стояли на своём и не хотели подтверждать несоответствие информации во внесудебном порядке.

Кстати, тогда моя кредитная история была достаточно очищена для того, чтобы банки снова хотели со мной работать.

Одно МФО даже прислало мне на Whatsapp фотографию какого-то бородатого человека на фоне стремянки — причём из паспорта видно, что у злоумышленников была только часть моих реальных паспортных данных, остальное они выдумывали. Тем не менее это не помешало им оформить на моё имя кредит.

Параллельно я обратился в Роскомнадзор с требованием провести проверку на предмет нарушений действующего законодательства со стороны МФО — с точки зрения незаконной обработки моих персональных данных. Роскомнадзор отреагировал на обращение, но прислал стандартную отписку, согласно которой если у меня есть какие-то вопросы, то я могу самостоятельно выяснять их с МФО.

Я не стал тратить время на обжалование ответа Роскомнадзора, поскольку как юрист прекрасно понимал бессмысленность своих действий.

А как же полиция?

Тем временем мне позвонил участковый по адресу моей постоянной регистрации и попросил дать объяснения, так как к ним уже обратилась МФО «ВКармане».

Я, конечно, пришёл и дал все необходимые объяснения, приложил фотографию предполагаемого злоумышленника с якобы моими паспортными данными, но в данной ситуации это не могло помочь.

Вообще, в гражданско-правовых спорах (таким является случай с МФО) обращаться в полицию бессмысленно, так как они не имеют полномочий для урегулирования подобных ситуаций — если долг по договору займа, разбираться с этим может только суд.

Максимум, чем могут помочь в полиции, — принять заявление и попросить МФО отстать от честного человека. Даже если кредитор проникнется и действительно перестанет донимать вас звонками, через год-другой он может продать долг другой организации, и разбираться придётся уже с ней.

Тем временем срок исковой давности на оспаривание договора займа (один год) будет пропущен, и обращаться в суд будет бесполезно. Поэтому я рекомендую не тратить время на обращение в полицию, а направляться прямиком в суд, что я и сделал.

С чем идти в суд

В нашем законодательстве есть два варианта: пытаться признать договор незаключенным или недействительным. В большинстве своём в подобных случаях граждане предъявляют требования о признании договора недействительным. Но это не совсем верно.

На мой взгляд, в этом случае надо было идти именно по первому пути, так как я ни в каком виде не выражал свою волю на заключение этого договора, бумаги подписали какие-то злоумышленники якобы от моего имени. Для подтверждения они использовали не принадлежащий мне номер телефона.

Надо отметить, что наше законодательство предусматривает такую конструкцию, как АСП (аналог собственноручной подписи), но сначала именно я (а не кто-то другой) должен дать согласие на заключение договора с использованием АСП.

Сейчас получалось, что АСП была настроена на чужой номер телефона, а для заключения договора использовались мои паспортные данные. Соответственно, договор получается незаключенным. Требовать признавать недействительным то, чего нет, не имеет смысла.

Не стоит возлагать надежду на правоохранительные органы. В подобных ситуациях необходимо обращаться в суд. В полицию имеет смысл отнести заявление только для того, чтобы у суда было лишнее подтверждение того, что вы добропорядочный человек, который оказался жертвой.

Надеяться на то, что правоохранительные органы разрешат вашу ситуацию с нежданными кредиторами, бессмысленно, так как полиция просто не имеет на это полномочий.

Так как договор между мной и МФО «ВКармане» не был заключён, то я не мог попасть под действие Закона «О защите прав потребителей», согласно которому могу обратиться в суд по месту своей постоянной регистрации, соответственно, согласно закону, я мог подать иск только по месту нахождения ответчика, а это город Новосибирск.

Судиться так далеко от дома мне совсем не хотелось, поэтому я нашёл лазейку. В ГПК (гражданско-процессуальном кодексе) есть положение о том, что иски о незаконной обработке персональных данных могут рассматриваться в суде по месту жительства истца.

Поэтому, помимо требования о признании договора займа незаключенным, мне пришлось предъявить требования обязать ответчика прекратить незаконную обработку моих персональных данных, так как никакого письменного согласия на это я не давал.

Закономерный итог

В итоге состоялся суд. На первое заседание ответчик из Новосибирска не явился. В ходе этого заседания было удовлетворено моё ходатайство направить судебные запросы сотовому оператору — владельцу номера телефона, с которого пришло подтверждение якобы моей АСП и в банк, в который были переведены деньги от МФО «ВКармане».

Целью этих запросов было подтверждение того, что номер телефона принадлежит не мне и что счетов в указанном банке я не имею и никогда не открывал.

На второе заседание пришёл ответчик (не поленился приехать из Новосибирска), но к тому моменту были готовы результаты запросов, из которых следовало, что указанный номер телефона принадлежит не Гусятникову П.П., а некому ИП в Хабаровском крае, а счетов в указанном банке Гусятников П.П. никогда не имел.

Это послужило доказательством моей непричастности к кредитной истории с МФО «ВКармане». Суд полностью удовлетворил мои требования: признал договор незаключенным, обязал МФО «ВКармане» прекратить обработку моих персональных данных, исключить несоответствующие действительности сведения из моей кредитной истории, а также возложил на них судебные расходы.

Обжаловать решение суда первой инстанции ответчик не стал. Более того, он добровольно исполнил обязательства и возместил мне судебные расходы в размере 20 тысяч рублей.

Стоит добавить, что расследование со стороны полиции о краже моих персональных данных так и не закончилось ничем. Мошенников не нашли и материалы дела передали по адресу регистрации МФО «ВКармане».

В заключение хочу ещё раз отметить, что не стоит возлагать надежду на правоохранительные органы. В подобных ситуациях необходимо обращаться в суд. В полицию имеет смысл отнести заявление только для того, чтобы у суда было лишнее подтверждение того, что вы добропорядочный человек, который оказался жертвой.

Надеяться на то, что правоохранительные органы разрешат вашу ситуацию с нежданными кредиторами, бессмысленно, так как полиция просто не имеет на это полномочий.

Материал опубликован пользователем.
Нажмите кнопку «Написать», чтобы поделиться мнением или рассказать о своём проекте.

Написать

Источник: https://vc.ru/legal/87374-chto-delat-esli-vy-okazalis-dolzhnikom-mfo-no-deneg-ne-brali

Как не платить чужие долги за коммунальные и жилищные услуги

Как доказать, что долг за сотовую связь не принадлежит нам?

Упрощенная процедура взыскания долгов за коммунальные и жилищные услуги привела к тому, что каждый, даже тот, кто платит аккуратно, может столкнуться со списанием с банковского счета некоторой суммы. Почему и как обезопасить себя от неприятных сюрпризов?

Медведев дал поручения по завершению строительства проблемных объектов

Бывшие члены семьи собственника, совместно проживающие члены семьи несут солидарную ответственность по долгам. “К примеру, квартира принадлежит бабушке, а прописаны в ней дети и внуки, – объясняет Игорь Кокин, эксперт Высшей школы госуправления РАНХиГС.

– Накопился долг, по закону оплатить его должен собственник, но кредитор может попросить заплатить солидарно всех проживающих в квартире”. При этом далеко не все живут по адресу своей регистрации, но в данном случае факт проживания не требуется подтверждать.

Зарегистрированы – значит, проживаете, следовательно, обязаны погасить долги по ЖКХ, накопившиеся за квартирой. Обезопасить себя можно только одним способом – иметь регистрацию строго по месту фактического жительства.

Я не в доле

Не менее опасно владеть имуществом совместно с людьми, которые могут не платить за коммунальные и жилищные услуги. Кредиторы – УК, поставщики тепла, воды и света – не вникают в то, кто именно из собственников накопил долги.

Такие ситуации часто происходят в коммунальных квартирах или же в квартирах, которые после развода разделены между супругами, но проживает на совместной жилплощади только один из бывших супругов.

Выход только один – распределить зоны ответственности, то есть расчетные счета. Сделать это можно двумя способами: непосредственно обратившись в управляющую компанию, ТСЖ, ресурсоснабжающие организации, а в случае отказа – в суд.

Заплатили по-соседски

Обычной практикой управляющих компаний является расписывание долгов одних собственников, которые не платят, на тех, кто платит. Этот фокус скрыт в платежах на содержание дома. Каждый месяц требовать подробного отчета от УК о том, куда ушли средства, поступившие на содержание дома, довольно хлопотно. Самый простой способ избежать оплаты счетов за соседей – перейти на прямые договоры.

Нет квартиры, есть долги

Увы, столкнуться за долги с отключением от благ цивилизации может самый добросовестный собственник квартиры. photoxpress

Нередко оплачивать чужие долги приходится после продажи квартиры. Новый владелец должен переоформить на себя лицевой счет, сообщить всем поставщикам ресурсов, что у квартиры сменился владелец. Но не все такие сознательные. Пока долгов нет, формальности никого не интересуют.

Но как только они возникают, УК обращается в суд и взыскивает деньги с того, кто числится собственником. Происходит все быстро, суд принимает решение, оно передается судебным приставам, деньги уходят со счета должника.

При этом суд и приставы не проверяют информацию о собственнике жилья, они верят информации УК.

Игорь Кокин советует в таком случае жаловаться в государственную жилищную инспекцию на УК. “Управляющие компании обязаны вести актуальный реестр собственников по Жилищному кодексу, если они этого не делают, это нарушение лицензионных требований”, – поясняет Кокин.

Любопытно, что в таких случаях бывшего собственника предупреждают о судебном разбирательстве, но по старому адресу. Такой порядок вещей оставляет человека без шансов вовремя заметить нарушение. Единственное, что можно посоветовать, – периодически проверять сайт службы судебных приставов на предмет того, не числится ли за вами какой-то должок.

Собственность с хвостом

Не меньше рискует и покупатель. Он также может заплатить по долгам прошлого владельца, если управляющая компания решит не вдаваться в подробности.

Новый собственник не отвечает по долгам прежнего. Исключение составляют только взносы на капитальный ремонт, отмечает Игорь Кокин. Но это только в теории. А на практике случаются вопиющие нарушения. На многочисленных форумах невезучие хозяева новых квартир рассказывают, как при покупке жилья не обратили внимания на квитанции за коммуналку, а те оказались неоплаченными.

При этом коммунальщики не хотят вдаваться в детали, требуют уплатить деньги новых владельцев и грозят отключением воды, света и другими неприятностями. “Это советская привычка считать, что счет привязан к квартире, на самом деле он привязан к собственнику. И новый владелец жилья не должен расплачиваться за прежнего собственника”, – говорит Кокин.

Как легально сэкономить на квартплате

Что делать, если УК, а также поставщики ресурсов угрожают отключением от благ цивилизации? Сразу же после регистрации права собственности необходимо уведомить все обслуживающие организации о смене собственника и переоформить лицевые счета на обслуживание. Заключить договор с УК или ТСЖ. Если дом находится в непосредственном управлении ресурсоснабжающих организаций, то придется обойти всех поставщиков – энергии, воды и тепла – и перезаключить с ними договор.

В случае приобретения квартиры с долгами рекомендуется направить заявление в ЖЭК (иные обслуживающие организации) о том, что вами с момента приобретения квартиры оплачиваются все коммунальные услуги и задолженности у вас не имеется. К заявлению следует приложить копии договора купли-продажи объекта, свидетельство о регистрации права, показания счетчиков на момент приобретения квартиры и все оплаченные квитанции.

https://www.youtube.com/watch?v=sRTfOm4WT6o

Если же управляющая компания или поставщик ресурсов отказывается принять ваши доводы, можно написать заявление в прокуратуру с описанием ситуации и выводом, что вы расцениваете все это как вымогательство.

Источник: https://rg.ru/2019/02/13/kak-ne-platit-chuzhie-dolgi-za-kommunalnye-i-zhilishchnye-uslugi.html

Что делать, если вы приобрели новую сим-карту, а вам звонят из-за долгов – МК Санкт-Петербург

Как доказать, что долг за сотовую связь не принадлежит нам?

В редакцию «МК» в Питере» обратилась встревоженная читательница: купив новую сим-карту в офисе одного из мобильных операторов, она получила несколько звонков с угрозами и требованиями «вернуть долги»

Отпуск испорчен

Петербурженка Галина Ломакина вернулась из зимнего отпуска в Сочи в расстроенных чувствах. Они с мужем и не ожидали, что покупка в салоне сотовой связи симки для звонков домой обернется для них переживаниями и серьезными опасениями за свою жизнь. Сразу после активации нового номера телефона на него стали поступать назойливые звонки и СМС от коллекторов.

Звонившие весьма уверенно и агрессивно требовали у читательницы срочно вернуть долги на немалую сумму в несколько сотен тысяч рублей. Но «должником» была не Галина, а некий Виктор, который, видимо, и занимал деньги. Звонки были настолько регулярными, что отпуск был испорчен, а кошмар закончился только тогда, когда Ломакины просто ликвидировали этот номер.

Увещевать коллекторов бессмысленно. Единственное решение проблемы — это смена номера, но и тут сотовые операторы не гарантируют, что новая симка будет без сомнительной кредитной истории.

Кроме того, не всегда можно отказаться от приобретенного номера. Ведь он может быть «красивым» или подобранным со специальным сочетанием цифр. С другой стороны, и коллекторы могут появиться не сразу, а спустя некоторое время, когда ваш номер уже будет «обжит» друзьями, коллегами и партнерами по работе.

Эффект б/у номера

Главной причиной того, что эта проблема в принципе возникла, эксперты в сфере IT называют ограниченный срок «жизни» неактивного абонента — 9–15 месяцев, после чего номер возвращается в оборот. Сроки могут быть и короче, если речь идет о продаже через дилеров.

Другое решение проблемы — просто не обращать внимания на службы взыскания и посылать их куда подальше. Но что делать, если предыдущий владелец номера был заядлым должником и набрал кредитов в нескольких банках и микрофинансовых организациях?! Звонки от них могут привести к настоящему нервному срыву.

В Интернете существует много форумов, посвященных «эффекту б/у номера». Многочисленные пользователи жалуются, что наследство заемщиков не дает им спокойно спать и работать. Часто симка с «приданым» достается сотрудникам компаний, для которых приобретаются корпоративные номера.

— Подключал корпоративные номера у «Билайна». Симки выдали с номерами, которые явно использовались ранее, номер начинался на 905, этот пул номеров в ходу уже около 10 лет, — рассказал «Фонтанке.ру» предприниматель Илья Коровенков.

— Через какое-то время на один из номеров начались звонки от коллекторов. Реагировал всегда спокойно, и со стороны коллекторов хамства не было.

Однако мои устные уверения в том, что номер уже не принадлежит прежнему владельцу, не срабатывали.

К счастью, собеседнику удалось отбиться от коллекторов, уговорив их связаться с корпоративным отделом «Билайна», чтобы подтвердить смену владельца номера. После этого ночные звонки прекратились. Однако это скорее уникальный случай, чем правило.

— Нам стали названивать личности из компании «Кредит Инкассо Рус» и требовать к телефону Иванову Татьяну Сергеевну. Мы миллион раз объясняли им, что нет такого человека, и т. д. и т. п., но безрезультатно, — жалуется юрист Александр Трифонов.

— Попытки самим обратиться в компанию «Кредит Инкассо Рус» ни к чему не привели, мы общались очень корректно и просили лишь исключить из коллекторского дела номер телефона, на котором с декабря 2013 года нет Ивановых.

Мы в итоге слышим: «Старших сейчас никого нет, перезвоните позже».

Не помогает и банальный черный список, в который можно включить надоедливый номер. У коллекторов огромная номерная база — до 300 номеров, поэтому на смену одному контакту приходит другой.

Отбиться «малой кровью»

По мнению юристов, смена номера — единственный эффективный вариант решения этой проблемы, так как он позволит отбиться от коллекторов «малой кровью».

— Действия, сопряженные с написанием претензии в адрес оператора связи, не принесут нужных результатов ввиду того, что последний не несет ответственности за долги своих клиентов и не может повлиять на коллекторов, — считает управляющий партнер юридической компании «Альфа-Легал» Анна Банько. — Что касается деятельности самих коллекторов, то можно просто вежливо объяснить им ситуацию и выслать на их адрес ваш договор с сотовым оператором.

В идеальном случае, считает Анна Банько, можно обратиться в суд, однако эта затея будет очень трудозатратной, а главное — может не принести никакого результата.

МК-совет

Что делать, когда коллекторы требуют от вас «чужой» долг

Адвокаты советуют прежде всего определить, не брал ли кто-то из ваших родных и знакомых в последнее время кредит.

Согласно закону, если вы не являетесь поручителем или не вступили в наследство, где имелся чужой долг, вы не обязаны его погашать! Поэтому вы можете просто заявить коллекторам, что не имеете отношения к данному делу, и прекращать любое общение с ними. Правда, на деле осуществить это бывает весьма трудно.

Коллекторы также могут звонить вам, если кто-то оставил ваш номер телефона в банке. Чтобы отбиться в этом случае, нужно получить в этом банке справку об отсутствии долгов на ваше имя, а затем копию справки направить коллекторам.

Если вам звонят с долгами прошлого владельца вашей SIM-карты, то самое просто решение — сменить номер телефона. Как правило, переговоры с коллекторами не приносят результата. Еще один способ решения — направить в службу взыскания копию договора с мобильным оператором. В единичных случаях это приносит желаемый результат — ночные звонки от сборщиков долгов прекращаются.

Источник: https://spb.mk.ru/articles/2016/02/12/esli-vy-priobreli-novuyu-simkartu-a-vam-zvonyat-izza-dolgov.html

Адвокат-online
Добавить комментарий