Как доказать свою правоту по квартирному отоплению?

Эксперты рассказали, как отстоять свои права в коммунальных спорах

Как доказать свою правоту по квартирному отоплению?

Ежемесячно жители России получают жировки за услуги ЖКХ. С такой же периодичностью большинство из нас негодует, откуда взялись указанные в них суммы. Причем если поквартирные расходы еще поддаются какому-то самостоятельному пересчету, то формирование начислений на общедомовые нужды (ОДН) по-прежнему покрыто завесой непонятных цифр и формул.

До 1 июня муниципальные образования регионов должны установить свои нормативы ОДН, а также тарифы на потребление конкретных ресурсов: воды, энергии, тепла. Еще одно нововведение: перерасчета в случае временного отсутствия жильца в квартире не будет.

Впрочем, наше законодательство дает возможность тем, кто недоволен цифрами в жировке, найти ответы на интересующие их вопросы и отстоять свои права. Как это сделать, рассказали эксперты «МК».

Минстрой в лице замминистра строительства и ЖКХ Андрея Чибиса заявил, что российские управляющие организации многоквартирных домов вправе включать в графу ОДН электроэнергию, которая используется в нежилых помещениях зданий, в том числе в подвалах и на чердаках.

Напомним, что с 1 января текущего года, с момента перехода графы ОДН в разряд жилищных услуг, люди стали получать платежки с заметно возросшими суммами. Оказалось, что общедомовые нужды стоят практически столько же, сколько плата за потребление внутри квартиры.

Ресурсовики не брезговали возможностью включить в ОДН все свои траты: за то, что протекли трубы, повредилась проводка и прочее. Платить при этом заставляли управляющие компании, которые в свою очередь сдирали деньги с жильцов.

Обитатели многоквартирных зданий, в которых установлены поквартирные и общедомовые приборы учета, платят за свет в подъезде и на лестничной клетке, за воду, потраченную на уборку холла, электроэнергию, благодаря которой функционируют лифты, согласно показаниям счетчиков. Жильцы других домов, где установка подобных устройств невозможна, платят по нормативам, которые устанавливают региональные власти. С июня 2017 года в системе произойдет ряд изменений.

Перерасчета не будет

В порядок расчета ОДН Минстрой внес очередное новшество. Те, кто уехал в отпуск, в командировку или еще куда-то и на время оставил свою квартиру пустующей, все равно должны платить за ОДН.

Раньше, когда человек уезжал, допустим, на дачу, он мог обзавестись справками, подтверждающими его отсутствие в конкретный временной отрезок в своей квартире.

Согласно представленным документам, жильцу снижали размер платы, причем независимо от того, установлен в его жилище прибор учета или нет. Теперь меру перерасчета отменили для всех.

Начисления будут производиться согласно показаниям двух счетчиков: общедомовому и внутриквартирному.

Если жильцы отсутствовали в квартире, за общедомовое имущество плату им все равно начисляют, подтвердила «МК» старший преподаватель факультета экономики недвижимости Института отраслевого менеджмента РАНХиГС Оксана Баландина.

«Если вы не живете в квартире, это не значит, что не горит свет в холле, не работают лифты, которые тратят электроэнергию, и не убираются места общего пользования, на что расходуется горячая и холодная вода», — пояснила она.

Порядок перерасчета остался действенным только для тех граждан, в чьих многоквартирных домах нет технической возможности установления прибора учета. Если жильцы уехали в отпуск, они могут представить справки, подтверждающие факт того, что установка в их здании счетчика невозможна. После чего сумму им пересчитают исходя из нормативов.

«Если человек уезжает надолго, он может принести справку, — говорит Баландина. — В летние месяцы такие документы выдают садоводческие хозяйства, дачные кооперативы.

Либо можно принести справку о том, что ты был в длительной командировке. Тогда не начисляют за газ и воду, если вода тарифицируется по нормативу. При этом отопление все равно начисляется.

Даже если людей нет, в квартирах не может быть меньше 15 градусов».

Действительно, большая часть домов в России оборудована индивидуальными приборами учета воды, электроэнергии. Каждое жилое и нежилое помещение новых домов оборудовано еще и приборами учета тепла. Но бывали такие случаи, когда у граждан, в чьих квартирах стоял счетчик, устройство показывало, что ресурсы в период их отъезда расходовались.

Разумеется, есть вероятность, что в квартире на тот период проживали родственники собственника, но есть и вариант незаконного подключения к прибору учета, предупреждает Борис Портянкин, президент Ассоциации энергосервисных компаний и производителей приборов учета.

«Нам одна женщина жаловалась, что каждый раз, когда на некоторое время надо уехать, ей приходится перекрывать свой стояк, — рассказывает эксперт. — По ее словам, ранее, когда она этого не делала, по приезде ее счетчик показывал расходы в размере 100 кубометров воды. Получается, за время отсутствия женщины счетчик не переставал крутиться.

Это говорит о незаконном подключении, борьба с которым требует средств».

«Если при отсутствии жильца квартирный счетчик продолжает крутиться, самой действенной мерой будет вызов специалиста из организации, которая сможет его проверить, — убеждена Оксана Баландина. — Платить за это будет тот, кто вызывает. В случае если выявится незаконный пользователь, сумма пойдет на него регрессом».

Каждому по нормативу

Когда нет приборов учета, расчет ресурсов идет по нормативам, которые изменятся с 1 июня.

«Имеют место случаи установления уполномоченными органами нормативов потребления коммунальных услуг на общедомовые нужды с нарушениями правил… В этом случае уполномоченному органу следует незамедлительно принять меры по устранению нарушений действующего законодательства, а органам государственного жилищного надзора в рамках исполнения возложенных на них полномочий обеспечить надлежащий контроль», — отмечал Чибис.

Правда, как оказалось, не все муниципалитеты смогут выполнить поручение Минстроя. Возложенные на них обязанности в ряде документов прописаны весьма размыто, что нередко приводит к дискуссиям.

«Причем споры идут с самим министерством, — рассказывает «МК» Борис Портянкин. — Законодательство, которое касается миллионов граждан, должно быть прозрачно и очевидно.

Это правило точно такое же, как и Правила дорожного движения, где все четко прописано».

Минстрой выделил из всех ресурсов, которые дом потребил, норматив на ОДН и в нем поручил установить муниципальным органам нормативы на каждый вид коммунальных ресурсов: теплую, холодную воду, электроэнергию и прочее.

В тарифе на квадратный метр площади сумма будет определенная, а внутри этого тарифа часть будет уходить на ОДН: горячую и холодную воду на уборку, на полив цветов, мойку низа фасада, уборку детской площадки летом, а также отопление и прочее.

«По постановлению правительства, данные тарифы внутри общего ОДН должны показываться в платежке отдельно, чтобы их люди видели, — поясняет Оксана Баландина. — Например, выставили тариф 30 рублей за квадратный метр, из них 3,5 рубля — это общедомовые нужды».

После 1 июня норматив будет единый — и тогда детали можно будет не расписывать.

Отметим, что все граждане, которые проживают в домах с установленными счетчиками, платят ОДН по их показателям. Все остальные платят по нормативам. Но как они утверждаются? Эксперт Борис Портянкин привел такой пример: «Кто-то решил, что на одного человека приходится 13 кубометров воды в день.

Использовал их человек или же нет, ему все равно придется за них платить. Было бы логично, чтобы норматив рассчитывался по каждому дому отдельно. Потребление ресурсов зависит и от толщины стен здания, и от материалов его изготовления, и от его географического расположения. Факторов сотни.

Но на деле чиновники, похоже, устанавливают те нормативы, которые придут им в голову».

Обжаловать можно, но за деньги

Потеряв надежду выяснить, как же считается в России ОДН, многие граждане предположили, что им без их ведома могут начислять лишнее по разным причинам: незаконные подключения к ресурсам многоквартирного дома или, к примеру, скачки электроэнергии.

Что делать, если у жильцов есть подозрения, что к их ресурсам подключены сторонние пользователи, например близстоящая палатка или ресторан? В первую очередь необходимо запросить у управляющей компании письменное подтверждение того факта, что таких подключений нет.

«Стоящие рядом с домом ларьки, магазины могут незаконно потреблять электричество близстоящего многоквартирного дома. Технически это просто: достаточно прикрутить провод, который с легкостью прячется до прихода проверки, — поясняет Портянкин.

— Некоторые управляющие организации покрывают такое беззаконие, а оповещенные инженеры заведомо расписывают часть ресурсов на дом, а другую «на того парня». Другие управляющие компании считают проверки и тотальный контроль над домом делом хлопотным и предпочитают ничего не предпринимать.

Между тем в определении «содержание многоквартирного дома» 80% занимает только осмотр здания».

Для того чтобы разобраться в ситуации, жильцы могут сами обратиться в экспертную организацию для проверки качества электроэнергии и всех незаконных подключений. Правда, для этого потребуется установка специализированной системы, на которую придется потратить немалые средства.

«Для начала надо выяснить, из-за чего происходит потеря ресурсов. Для этого придется вызвать электрика, который сможет выявить недостатки в сети. Может быть, это был скачок напряжения, поэтому произошел перерасход энергии, — отметил юрист Владимир Берлизов.

— Поначалу расходы на вызов мастера и прочее будут нести те лица, которые заинтересованы. Им следовало бы создать инициативную группу, которая собрала бы деньги, пригласила электрика и понесла все расходы.

По итогу, если выявится нарушение и сторонний потребитель будет найден, с него взыщут все убытки жильцов».

Берлизов утверждает, что сам по себе закон предполагает защиту прав и интересов граждан России. Вопрос только в том, сможет ли человек доказать свою правоту. А здесь возникают проблемы. Сложно доказать, что предполагаемый нарушитель использовал конкретный объем ресурсов многоквартирного дома.

Оксана Баландина, старший преподаватель Института отраслевого менеджмента РАНХиГС, по пунктам расписала «МК», что делать жильцу, если по ОДН начислено свыше реально потребленного. «Самый действенный способ — это потребовать отчетность об индивидуальных приборах учета пользователей всех помещений дома: жилых и нежилых.

В принципе любой житель может написать заявление: не согласен с тем-то и тем-то и прошу представить отчетность по расходованию электроэнергии такими-то помещениями, — разъясняет эксперт. — Понятно, что у всех в квартирах есть счетчики. Может быть, есть коммерческие помещения, в которых приборов учета нет, но которые присоединены к дому.

Это недопустимо, и можно выступить с требованием на перерасчет ОДН».

Что касается установленных муниципалитетами тарифов, их тоже можно обжаловать, хотя это и сложно. Для этого необходимо сказать управляющей компании (УК), что дом потребляет меньше, чем платят его жильцы. УК имеет полное право снизить тарифы для каждого многоквартирного здания, который она содержит.

Тут надо учитывать, что существует разный норматив для каждого отдельного дома. Например, здания, построенные со своей газовой котельной, с пластиковыми окнами, тратят меньше ресурсов, нежели дома старые, с большой потерей тепла, без пластиковых окон.

«Тарификация как раз и будет одной из составляющих достойной конкуренции на рынке управляющих компаний. Те, кто захочет увеличить долю рынка, станут, так сказать, менее жадными и менее требовательными к прибыли внутри компании и тем самым смогут получить большее количество домов, — поясняет Баландина.

— Ну а собственники квартир на общедомовых собраниях будут выбирать управляющую компанию, которая зарекомендовала себя как более качественный управленец по минимальным тарифам».

Сложность в том, что проать за изменение тарифа в сторону его уменьшения может только общее собрание дома. Для этого нужно, чтобы имел место кворум — и не по количеству людей, а по собственникам, представляющим определенный объем жилой площади.

Если, допустим, проали «за» только жильцы маленьких квартир и по объему площади не удалось набрать нужного количества, ничего не получится. А вот если проголосует собственник трехкомнатной квартиры, он по объему площади даст значительную долю — и тариф могут снизить. Прецеденты уже есть.

Такие собрания прошли в Одинцове и Звенигороде, где жильцы ждут подсчета .

Источник:http://www.mk.ru/economics/2017/05/21/eksperty-rasskazali-kak-otstoyat-svoi-prava-v-kommunalnykh-sporakh.html

Источник: https://www.ogrk-center.ru/news/244/

Как нас «нагревают» на отоплении – Коммуналка | Газета ВРЕМЯ

Как доказать свою правоту по квартирному отоплению?

Потребители в разы переплачивают за услуги тепло­коммунэнерго, поскольку отечественное законодательство в сфере ЖКХ частично заведомо «работает» против граждан, а частично — попросту игнорируется коммуналь­щиками.

И суд — не указ

За последние полтора десятка лет харьковчанин Владимир Неманихин накопил немалый опыт правозащитной деятельности, отстаивая у тепловых сетей возможность поддержания комфортных условий в своей квартире, расположенной в обычной салтовской 9-этажке.

Все эти годы борьба идет с переменным успехом, поскольку государственные и коммунальные структуры зачастую выступают «единым фронтом» против справедливых требований рядового потребителя.
— Долгие годы в квартирах нашего дома было довольно холодно, — вспоминает Владимир Валентинович.

— Мы регулярно жаловались в различные инстанции, к нам приходили комиссии, которые наконец признали, что в наших квартирах, оказывается, только половина стояков отопления подключены к трубе, подающей тепло. По остальным стоякам течет т.н.

«обратка» — использованный теплоноситель, который уже прошел с 1-го по 9-й этажи, отдал свое тепло, но вместо того, чтобы по отдельной трубе возвратиться на повторный подогрев, снова подается в жилые помещения — теперь уже сверху вниз. Словом, строители еще в 1980-е годы напортачили, сдавая в эксплуатацию государственный дом.

Считали, что жаловаться никто не будет, ведь квартиры людям доставались бесплатно. Да и электричество стоило 2 копейки киловатт, поэтому многие «догревались» электрообогревателями. Но когда тарифы стали расти, это уже стало накладно. После наших жалоб комиссии из теплосетей и горисполкома постановили «произвести переврезку стояков с обратного трубопровода на подающий».

Мы, конечно, обрадовались, но… прошло несколько лет, а никто ничего так и не сделал. Более того, нам продолжали начислять оплату как за полноценное отопление. И тогда я и некоторые из моих соседей подали в суд. Суд по моему иску длился три года. Доказывая свою правоту, мне пришлось даже раздобыть проект нашего дома, в котором предусматривалась правильная схема теплообеспечения. 

К сожалению, констатирует Владимир Неманихин, потребителям сложно доказать некачественность услуги по теплоснабжению, поскольку законодательство в этом случае оперирует таким сомнительным критерием, как температура воздуха в квартире. Если в угловых комнатах она равна 20 градусам, а в остальных — 18, то считается, что за такое отопление надо платить 100-процентную стоимость.

При этом температура содержимого батарей остается как бы за рамками проблемы. Такое положение выгодно структурам теплокоммунэнерго и газовщикам, и, очевидно, было в свое время пролоббировано ими в правительстве. Вот почему очень важно, чтобы в разработке законопроектов и при контроле за их принятием участвовала общественность и независимые эксперты.

Пока же мы едва не стали свидетелями очередного самовольства очередного правительства: когда нормативную температуру в квартирах предлагалось снизить до 16 градусов. А будет ли комфортно людям в таких условиях, и стоит ли такая температура начисляемых астрономических сумм — вопрос, как говорится, риторический.

— Между тем, у операторов в каждом теплораспределительном пункте, в каждой котельной имеется настольный документ — «График зависимости температуры теплоносителя от температуры наружного воздуха», где четко указано, какой должна быть температура теплоносителя при определенной температуре воздуха на улице, — продолжает Владимир Неманихин. — Это «азбука» каждого тепловика.

Мне она известна, поскольку кроме диплома машиностроителя я имею еще и теплотехническое образование. В свою очередь, и слесарь, обслуживающий дом, должен постоянно следить, чтобы конус на рамке в подвале был открыт, — тогда теплоноситель будет быстрее циркулировать по стоякам и в квартирах будет тепло.

Но тепловикам выгоднее, чтобы этот процесс шел медленнее, — тогда расход теплоносителя будет меньше. Словом, мне пришлось ознакомить судью и с этим графиком. И в 2007 году суд обязал КП «Харьковские тепловые сети» сделать перерасчет и вернуть уплаченные мною за три года лишние деньги.

И впредь начислять оплату за отопление в соответствии с фактической температурой теплоносителя в каждом из стояков моей квартиры, а не исходя из температуры воздуха в квартире. Кроме того, переделать систему отопления на правильную.

Увы, тепловики просто проигнорировали это решение суда, а открытия исполнительного производства я добивался два года! Когда же исполнитель, наконец, убедился, что отопление в моей квартире по-прежнему не соответствует нормам, и оштрафовал тепловиков за неисполнение решения суда, «тепловые сети» подали на исполнительную службу в суд и… выиграли его! В свою очередь, исполнительная служба не посчитала нужным подавать апелляцию, и «ХТС» остались безнаказанными. Вот такие парадоксы происходят в нашей судебной и исполнительной системах.

«Фокусы» со счетчиками
— Три года назад в нашем доме установили счетчик тепла, и тут я убедился, в каких масштабах нас обманывали до этого, — продолжает Владимир Неманихин. — Например, за ноябрь прошлого года счет за отопление моей 4-комнатной квартиры составил 503 грн.

А в точно таком же соседнем доме без счетчика (где тоже неправильная система отопления) жители 4-комнатных квартир получили счета на 1006 грн.! Люди приходят ко мне советоваться и просто плачут от таких огромных сумм. Конечно, счетчики тепла коммунальщикам невыгодны. Не удивительно, что в разных концах города эти счетчики то и дело воруют.

Когда узнаю об очередной пропаже прибора учета, интересуюсь, а как же отопление в доме работает? Ведь весь теплоноситель, который подается в дом, проходит через счетчик. Если его снять, то отопление в доме сразу же нарушится, и вода зальет подвал. Оказывается, счетчики теперь воруют очень аккуратно и профессионально. Представьте себе, вместо украденного счетчика воры вставляют переходник (т.е.

кусок трубы) да еще и с прокладками — чтобы не текло! Где же это видано, чтобы воры занимались подобными делами на месте преступления! А потом тепловики людям говорят: у вас украли счетчик. Я всем жителям, имеющим в доме счетчик, настоятельно советую никого не пускать в подвал без присутствия представителя дома.

По подсчетам Владимира Неманихина, стандартный 4-подъездный 9-этажный дом без счетчика при нынешних тарифах переплатит за один отопительный сезон около 300 тыс. грн. Правда, в конце прошлого года появилась надежда на то, что разница в затратах на отопление для жителей домов со счетчиками и без оных существенно сократится.

Во всяком случае, 30 октября 2015 года Кабинет министров принял постановление №1037 «Про запровадження перерахунку вартості послуги з централізованого опалення залежно від температури зовнішнього повітря».

Этим документом предусматривается начисление потребителям, не имеющим счетчиков, ежемесячной платы за централизованное отопление с учетом отклонения внешней температуры воздуха от нормативных показателей, применяемых для расчета тарифов.

Иными словами, если за окном погода теплее чем обычно, то по итогам месяца (а не в конце отопительного сезона) потребителю должны сделать перерасчет в меньшую сторону.

— Декабрь действительно был довольно теплым, и в январе харьковчане, не имеющие счетчиков, получили счета с несколько меньшими суммами, чем в ноябре, — говорит Владимир Неманихин.

— Как делался этот перерасчет — загадка, потому что делали его сами тепловики, а общественность от участия в этом процессе отстранена. Однако можно с уверенностью сказать, что даже после перерасчета суммы в квитанциях жителей, чьи дома не имеют счетчиков, намного выше, чем у жителей таких же домов со счетчиками.

Лично я убедился в этом, опять сравнив свою квитанцию с квитанциями владельцев 4-комнатных квартир соседнего дома. Затраты на обо­грев моей квартиры остались, как и в ноябре, в пределах 500 грн. А в соседнем доме счета уменьшились аж на… 100 грн.: вместо тысячи гривен его жители теперь заплатят 900. Разница между нашими платежами за тепло теперь составляет 400 грн.

— при том, что дома одинаковые, качество отопления в них одинаковое, и системы отопления имеют, как я уже говорил, одинаковые дефекты. И таких «нагретых» домов только в Харькове — сотни. Люди платят за отопление, которое они недополучили, и, соответственно, — за газ, который на это недополученное отопление не был израсходован. Куда же этот газ делся? Вероятнее всего, в следующем месяце или отопительном сезоне потребителям продадут его опять. И не исключено, что снова — в виде неоказанной услуги. Причем продадут не только тем людям, в домах которых нет счетчиков, но и всем нам, налогоплательщикам. Ведь значительную часть оплаты за то же отопление берет на себя государство в виде предоставления гражданам субсидий из бюджета — денег, которые могли бы пойти на реальные нужды страны, а не на финансирование неоказанных услуг.

Татьяна Буряковская.

Источник: http://timeua.info/post/kommunalka/kak-nas-nagrevayut-na-otoplenii-02534.html

Пенсионер судится с

Как доказать свою правоту по квартирному отоплению?

Многие бишкекчане жалуются в соцсетях на то, что из крана с горячей водой течет чуть теплая. И надо долго ее сливать, прежде чем помыться. Однако житель 6-го микрорайона, пенсионер Виктор Педенко пошел дальше простых жалоб в соцсетях.

С 2014 года он оплачивает счета не по квитанции, а по собственному расчету. ОАО “Бишкектеплосеть” подало на него в суд за долги. Но пенсионер намерен доказать свою правоту.

Виктор Педенко рассказал редакции Kaktus.media, что ОАО “Бишкектеплосеть” установило несколько схем, которые позволяют завышать счета на оплату.

Сейчас ОАО “Бишкектеплосеть” выставляет счет за отопление по показаниям теплового счетчика, а в случае его отсутствия – по своей методике расчета. Но в большинстве домов нет таких счетчиков, и это, по мнению Педенко, является схемой для завышения счета за отопление.

Педенко уверен, если бы “Бишкектеплосеть” установила такие приборы во всех домах, то бишкекчане платили бы за тепло намного меньше. Так, по его подсчетам, 64-квартирный дом, в котором он проживает, за отопительный сезон 2017 года заплатил на 112 тыс. сомов больше того, что заплатил соседний дом, в котором установлен прибор учета.

“Любой товар мы получаем по счетчику. Например, потребляемый газ, электричество считают по счетчику независимо от того, сколько людей там живут. Так почему на отопление не устанавливают счетчики? Например, за отопление моей квартиры площадью 58,4 кв.

метра в декабре прошлого года выставили счет к оплате 1 647,78 сома, в то время как для другой квартиры из дома №36 (в этом доме есть прибор учета), которая больше по площади и, соответственно, больше требует тепла, выставили счет в 1 266 сомов. Вы представьте, сколько в городе таких домов, и каждый из них переплачивает такую сумму.

В итоге получаются внушительные цифры. Может, поэтому “Бишкектеплосеть” не устанавливает счетчики?” – добавил он.

Вторая претензия Виктора Педенко касается оплаты за техническое обслуживание сетей отопления и водоснабжения. Тариф за техобслуживание составляет 1,5 сома за квадратный метр. Например, для его квартиры площадью 58,4 кв.

метра счет приходит на 90 сомов.

Но он говорит, что в действительности все техобслуживание ограничивается лишь подачей и отключением горячей воды, а в случае аварийных ситуаций жителям все равно приходится собирать деньги на ремонт.

“Поставщик систематически взимает плату за “техническое обслуживание” – 1,5 сома за квадратный метр площади квартиры, но никаких работ не производит.

Так, если отдельно посчитать площади всех квартир нашего дома №5, то за 2017 год за техобслуживание мы заплатили 54 тыс. сомов, но никаких работ не было. И такая система работает в течение 15 лет. То есть мы платим просто ни за что.

Нужно отменить это правило и взимать оплату по факту выполненных работ”, – считает Педенко.

И третья претензия касается подачи горячей воды. В договоре “Бишкектеплосети” указано, что температура горячей воды не должна быть ниже 57 градусов, но зачастую из крана течет чуть теплая вода. В подтверждение своих слов он во время интервью 9 октября измерил температуру воды из крана, и термометр показал 38 градусов.

Каждый месяц приходит счет за горячую воду. На низкую температуру воды жалуются многие бишкекчане. Нас и здесь обсчитывают. Получается, мы платим за то, чего не получаем.

К тому же норма потребления горячей воды намного завышена от реальных показателей, уверен Педенко. Так, если в квартире нет счетчика горячей воды, то расход определяется из нормы 160 литров на одного человека в сутки.

“Это в четыре раза больше того, что расходует человек в сутки. Необходимо пересмотреть и эту норму расчета”, – говорит он.

Все это он называет преступной схемой, при помощи которой компания обсчитывает горожан.

С 2014 года он оплачивает счета не по квитанции, а по собственному расчету, и на сегодняшний день у него образовалась задолженность почти в 12 тыс. сомов.

В начале этого года он обращался в Бишкекский горкенеш, мэрию и Антикоррупционную службу ГКНБ с просьбой принять меры в отношении “Бишкектеплосети”, но никаких действий не дождался. Наоборот, после его обращения компания подала на него в суд за неуплату задолженности.

Районный и городской суды приняли решение в пользу компании, но пенсионер не намерен сдаваться и сейчас готовится к Верховному суду. По его словам, в войне с “Бишкектеплосетью” его поддерживают и другие жители микрорайона.

“Все население Бишкека обманывают. После моих многочисленных обращений не было никаких действий. Это наталкивает на мысль, что кто-то сверху покрывает эту преступную схему. Эти 12 тыс.

сомов задолженности я могу погасить без проблем, но тут дело в другом. Многим приходится просто молча мириться.

Я не уверен, что Верховный суд примет мою сторону, но я хочу, чтобы хоть что-то изменилось, ведь обманывают и обкрадывают все население Бишкека”, – заключил он.

За 15 лет создали такую схему, которая позволяет обсчитывать горожан, и никто из нас не может добиться справедливости и защитить права потребителя.

Источник: https://kaktus.media/doc/380788_vmesto_goriachey_vody_chyt_teplaia._pensioner_syditsia_s_bishkekteplosetu.html

Как доказать свою правоту и не остаться в дураках — Право на vc.ru

Как доказать свою правоту по квартирному отоплению?

Знаете, какой процесс в судебной вакханалии самый сложный, нудный и требующий к себе максимум внимания? Это процесс доказывания — любое обвинение с вашей стороны нужно подтверждать какими-то доказательствами. Желательно — не голословными.

Недавно к нам обратилась клиентка — девушка 16 лет, которая получила ожог кожи головы после окрашивания в салоне. Краску передержали, и, несмотря на её жалобы (кожу жгло и щипало), процедуру закончили в штатном режиме.

Как итог — 2 месяца лечения ожога вкупе с испорченным настроением и, поверьте, очень неприятными симптомами.

Казалось бы, налицо причинно-следственная связь ожога с окрашиванием, но в данном случае проблемы начались уже с досудебного решения вопроса.

Салон просто не пошёл навстречу! Девушка отправила в салон претензию — написанную, конечно, эмоционально, простым и человеческим языком. Салон «ушёл в тишину».

Почему? В претензии не было ни сути дела, ни главного — доказательств, подтверждающих, что девушка вообще была в этом салоне, подтверждения ожогов, внятного требования.

Поэтому за дело взялся один из наших юристов, который составил новую претензию и включил туда документы и сведения, о которых девушка даже не подумала.

Если взять тот же вред здоровью, который наступил вследствие пользования товаром/услугой, то фиксировать это надо незамедлительно! Не сделать этого сразу — связь просто не докажешь.

Как нужно доказывать

Если человек, к примеру, гулял по парку, угодил в яму, споткнулся и сломал руку/ногу, он должен оставаться на месте и тут же вызывать скорую. Хорошо бы, чтобы при этом были свидетели, готовые в суде подтвердить увиденное (возьмите телефоны у людей, оказавших вам первую помощь). В противном случае потом ничего не докажешь и деньги с парка не потребуешь.

Скорая должна забирать именно с места падения. Такие случаи бывают достаточно часто — люди падают в парках, на лестницах ресторанов… в местах, где собственники обязаны обеспечить безопасность.

Если вы не уверены в качестве оказанной вам услуги, то не выкидывайте чек, он пригодится вам для подтверждения оплаты, а также поможет однозначно установить ответчика, если дело дойдет до суда.

Как не нужно доказывать

Был случай, когда наша клиентка, как обычно, ехала на работу в Москву из ближайшего Подмосковья. Она купила билет на электричку в кассе, переходила по мосту на нужную ей платформу и упала на ступеньках этого перехода.

На асфальте была яма, где она и оступилась (яму, к слову, достаточно быстро заделали). Она хотела получить возмещение от РЖД, но, вместо того, чтобы вызвать скорую на место падения, сама поехала в травмпункт. Молодые люди, которые помогли ей подняться, вряд ли встретятся ей вновь.

Да и в заявлении полиции, которое она написала по прошествии какого-то времени, она не попросила видеозапись с камер наблюдения на вокзале, а просто пожаловалась на яму в асфальте.

Что это значит? Она никогда не докажет, что РЖД виновно — споткнуться она могла где угодно, с места происшествия скорая её не забирала, свидетелей нет, все шито-крыто.

Кстати, желающие получить деньги без причины их не получат. Если человек упал на шаткой лестнице — это вина коммунальщиков или учреждения, на чьей территории эта лестница находится. Если человек выпил слишком много сангрии и кубарем с этой лестницы скатился (а лестница и слона выдержит) — сам дурак

Когда доказывать сложно

Есть ситуации, когда доказывать что-то очень сложно.

Например, юристы очень скептически относятся к доказыванию отравления — именно в тот момент, когда человеку очень плохо (вы поняли), нужно совершать кучу процессуальных действий, чтобы получить, кхм, доказательства – не выкинуть чек из магазина/ресторана, обратится за медицинской помощью и зафиксировать отравление, а также неплохо бы сдать на анализ то, что ваш организм категорически не принял. Подобные случаи сложно доказуемы.

Сложно доказывать вину врачей, ведь для выяснения причинно-следственной связи между действиями врача и ухудшением здоровья нужно вновь обращаться к медикам.

Случалось так, что экспертом оказывался сотрудник той же больницы, где работал подозреваемый врач, и тот самый эксперт мог просто составить протокол с неполными сведениями.

Нет полного анализа — нет и причинно-следственной связи, и дело автоматически прекращается. Вот вам и корпоративная солидарность медицинских работников.

Успех любого судебного процесса закладывается уже на этапе нарушения, как бы это странно ни звучало. И здесь многое зависит от вас, поэтому упростите себе жизнь — фиксируйте косяки продавца/лица, оказывающего услугу сразу же и собирайте подтверждения каждому своему действию, которое в дальнейшем может иметь решающее значение.

Материал опубликован пользователем.
Нажмите кнопку «Написать», чтобы поделиться мнением или рассказать о своём проекте.

Написать

Источник: https://vc.ru/legal/79798-kak-dokazat-svoyu-pravotu-i-ne-ostatsya-v-durakah

Опять про тепло – не опубликованное в

Как доказать свою правоту по квартирному отоплению?

  • +18

    В 2013г. в связи с неоднократным увеличением стоимоститепловой энергии, продаваемой ASSillamäe SEJ, ваша газета публиковала Информацию о применяемых расчетныхтарифах для начисления за потребленную теплоэнергию, жителям домов,обслуживаемых AS MEKE, в т. ч. для  дляквартир с индивидуальным отоплением (далее – ИО). Вот о них и речь.

Думаю ни для кого не новость, что от центрального отопления собственникиквартир отсоединялись не для «тепловой независимости», а для экономии своихденег.

Но что тогда получили взамен остальные 80% жителей  113 домов МЕКЕ, кроме разбалансировки системыи увеличившихся счетов за отопление?
 Для меня, как жителятакого дома, возникло ряд вопросов, информация по которым наверняка будетинтересна всем жителям города.
1.

На основании какой и кем разработанной методики расчетовбыли получены эти тарифы для разных типов домов, разных проектов системыотопления и разного количества квартир с ИО?
Кем утверждены эти расчетные тарифы в нашем городе?
Должны ли квартирособственники в домах МЕКЕ применять этитарифы только потому, что их предлагает управляющее предприятие? Или надо утверждатьтарифы расчетов за отопление в каждом конкретном доме на общем собрании?
По какому параметру (признаку) в одну группу по тарифу  на отопление мест общего пользования (далее –МОП) попала 9-этажка на Геологической, 5-этажка на Виру и 2-этажка на Горького?
Почему у дома со сплошным остеклением лестничной клеткитариф меньше, чем у дома с отдельными окнами в подъезде?
Как платят за МОП и платят ли вообще фирмы с ИО, находящиеся в этих домах?
2. За последние лет 10 хоть кто-нибудь из службы выдавшейразрешение на ИО, специалистов МЕКЕ или старшего по дому проверяли состояние иналичие изоляции транзитных стояков в квартирах с ИО?
Причем это на законных основаниях, т.к. домовые сетицентрального отопления являются общей собственностью квартирособственниковдома.
Может правильнее эту изоляцию ликвидировать для всех и братьплату за погонные метры стояков, а не абстрактные м2 полезной площади.
Кроме того выделение тепла изолированным стояком не равно«0», а всего лишь примерно в 3 раза меньше чем неизолированным, т.е. это тожепотребление тепла квартирой и должно быть оплачено.
3. Какое назначение имеют применяемые при расчетахфактического отопления МОП понижающие коэффициенты на указанные в Информациитарифы для  квартир с ИО?
В результате эти расходы составляют менее 10% от расходов наполное отопление для аналогичных квартир с центральным отоплением.
В квартирных товариществах этот тариф применяется до 30%полезной площади по фактическому месячному потреблению домом тепла. В этипроценты входят МОП,затраты тепла на циркуляцию горячей воды (отопление ванныхкомнат), косвенное отопление (остаточное тепло) от смежных квартир, теплоотдачаизолированными стояками.
4. Что входит в понятие МОП для МЕКЕ?
Для сравнения в неотопительный период (с мая по сентябрь2013г) «Общедомовое потребление тепла» (предполагаю, что это затраты (потери)тепла на циркуляцию горячей воды) в нашем доме на одну квартиру было 4 – 7euro, что в среднем составляет примерно теже 10% от полезной площади квартиры в 50 м2.
Т.е. получается, что в отопительный период  жильцы с ИО оплачивают только циркуляциюгорячей воды, А все остальное общее тепло за них оплачивают соседи сцентральным отоплением, причем уже ни один год.  Еще несколько мыслей вслух
Согласно исследований специалистов Таллинского техническогоуниверситета разница  температуры внеотапливаемой и отапливаемой квартире в зависимости от температуры внутреннегои наружного воздуха, типа дома и расположения квартиры в нем составляет от 3 до7 градусов. Т. е. получается минимальная температура в неотапливаемой  квартире в 15 градусов обеспечивается общейсистемой отопления дома. При этом комфортной температурой в квартире считается22 градуса, а минимальной 18 градусов.  Вотапливаемой квартире температура 15 градусов на практике может быть и вэкономных домах с разбалансированной системой отопления, но при этом жильцыплатят все 100% , а не 10 за «недотоп».
Надо отметить, что балансировку отопительной системы в доме,если и делают, то за счет всех жильцов. А по логике балансировку должныоплатить жильцы с ИО, т.к. это они внесли изменения в общую систему отоплениядома, при этом возможно не согласовав это со всеми жильцами дома.
А перед балансировкой необходимо проверить по всем квартирамрадиаторы на соответствие по мощности и месту установки согласно проектутепловой системы дома, т.к. это тоже приводит к разбалансировке системы и отоплению за счет соседей, и обязать квартирособственниковпривести состояние радиаторов в норму.   Возможно я не совсем прав в своих рассуждениях простогообывателя – пусть меня поправят. Думаю всем читателям будет полезно узнать мнения позатронутой мною теме специалистов Горуправления, МЕКЕ, а также депутатов,проживающих как в квартирных товариществах, так и в домах МЕКЕ.  

И напоследок.

Пока писал это письмо, редактировал, а потомдолго собирался отравлять (надо, не надо?) услышал от жителей разных домовтакую «байку»: в товариществах, где не перетапливают дом и берут по максимумуза ИО, уже стали от него отказываться, т.к. оно становится экономически невыгодно, если платить за общее отоплениекак положено и дополнительно «греть» самим.

Тогда действительно получается, чтов домах МЕКЕ есть возможность экономить за счет жителей всего дома. Правда у этихжителей никто не спрашивал их согласия на благотворительность, а простопоставили перед фактом, без конкретных обязательств квартирособственников с ИОпо отоплению своих квартир и дома в целом.

Методика расчета тарифа заотопление мест общего пользования (для квартирпереоборудованных на автономное отопление)
   Методикарасчетов и распределения расходов за потребленную теплоэнергию в отопительныйпериодПриложение №2 К ПостановлениюГородского Управления № 238-m от 04.04. 2001 г.

Методикарасчетов и распределения расходов за потребленную теплоэнергию вмежотопительный период. Распределение расходов на отопление в жилом многоквартирном доме в случае отсоединения квартир от общей теплосистемы здания. Согласно ч 1 ст 13 закона о квартирной собственности собственники квартиробязаны нести расходы по содержанию части жилого дома, находящегося в общейсобственности.

Поэтому в случае отделения квартиры от общей системы отоплениясохраняется обязанность собственника отделившейся квартиры по несению расходовпо отоплению в этой части.

Действующим законодательством не определен размерэтой части и поэтому если квартирное товарищество и собственник квартиры неопределили этот размер по соглашению сторон, то этот размер может установитьсуд по иску одной из сторон.
В ходе переговоров стороны могут заказывать у специалистов, в данном случае уинженеров-теплотехников экспертизу для определения размера расходов.

Посколькуэкспертиза является строительно-технической, то лицо, проводящее экспертизудолжно быть зарегистрировано в регистре хозяйственной деятельности с правомпроведения таких экспертиз. Но если спор будет передан в суд, то экспертизапроводится по постановлению суда аттестованными экспертами из Эстонскогоинститута судебных экспертиз.

В 2006 году по заказу Министерства экономики икоммуникации было проведено исследование, в ходе которого была выработанарекомендательная методика определения размера расходов, подлежащих оплате вслучае отделения квартиры от общей системы отопления жилого дома.

В том случае, если в данном случае 15% от общих расходов были установленыпостановлением суда, то квартирное товарищество должно обращаться в суд идоказывать, что фактические обстоятельства изменились (к примеру,реконструирована система отопления, установлено новое оборудование итп) ипоэтому следует этот размер изменить.

Если квартирное товарищество уже начало проводить экспертизу, то тогда разумноподождать ее результатов и в случае несогласия с ними обратиться в суд с искомоб установлении справедливого и технически обоснованного размера оплаты заобщее отопление, в котором ходатайствовать о проведении судебной экспертизы.

Sergei Tšurkin
  Re:Расчёт затрат на тепло при наличии альтернативного отопления Здравствуйте!

Имеет ли Горуправление право (юридически и технически) установить в 2000г.одинаковый % оплаты остаточного центрального отопления для квартир сальтернативным отоплением для домов всего города без привязки к каждомуконкретному проекту дома и применять его по сегодняшний день?

 

Re:Расчёт затрат на тепло при наличии альтернативного отопления

Источник: https://infosila.ee/sillamae/1852-opyat-pro-teplo-ne-opublikovannoe-v-sillamyaeskom-vestnike-pismo.html

Адвокат-online
Добавить комментарий