Как снять с себя обязательства с ООО, если учредитель обманул?

«Меня спросили, не хочу ли я стать учредителем в обмен на помощь с поиском работы. Я согласился». И попал на полмиллиона долларов

Как снять с себя обязательства с ООО, если учредитель обманул?

Право на ошибку есть у всех. Набивать шишки даже полезно. Вот только Илью из Борисова шлепнуло так, что он может и не подняться. Несколько лет назад парню, который зарабатывает ремонтом квартир, предложили стать учредителем компании. Теперь нет ни компании, ни предложивших должность друзей — только огромный долг.

Илья сам рассказал свою историю. Последние пару лет парень не придавал значения каким-то письмам и повесткам: какие могут быть вопросы к нему, если он в делах «собственной» компании не участвовал? А в последнее время засуетился — после того как домой пришли судебные исполнители с требованием вернуть почти 270 тыс. рублей. И это еще не все.

— В 2013 году у меня был друг Саша (уже бывший друг), — уточняет Илья. — Спросил, не хочу ли я стать учредителем какой-то компании. Сказал, что сам таким занимался — ничего страшного нет: ни работы, ни обязанностей, ни ответственности.

Что обещали взамен (понятно же, что обещания в таких случаях быть должны)? Илья уверяет, что обещали одно — помочь найти клиентов для ремонта. Кстати, в итоге нашли.

— Поверив, я подписался, зарегистрировал ЧТУП, нанял директора (тоже попросили найти — Илья нашел парня из своего круга общения. — Прим. Onliner.by) и забыл обо всем. Сейчас я уже не такой доверчивый, но кто из нас не полагался на рекомендации друзей?

Илья настаивает, что никаким боком в деятельности ЧТУП не участвовал.

— Вроде компания занималась продажей строительных материалов.

В начале 2015 года учредитель Илья получает звонок от своего директора с предложением встретиться.

Был учредителем, стал ликвидатором

— На встрече я услышал, что от компании ничего не осталось, что надо ликвидировать ЧТУП, и получил пачку документов. У меня также уточнили, есть ли знакомый бухгалтер, который поможет до начала ликвидации с заполнением налоговых деклараций.

Илья нашел бухгалтера, который изучил полученную пачку документов и констатировал: для ликвидационного процесса это мусор, а не документы. Там не было ничего от первичного бухучета: ни актов, ни накладных, ни счетов. Учредитель снова обратился к директору (уже бывшему) и получил ответ: больше ничего нет, как и последнего занимавшегося ЧТУП бухгалтера.

Илья решил, что это не повод беспокоиться, и продолжил заниматься своей жизнью, отвлекаясь лишь на необходимые этапы в связи с планируемым закрытием.

— Я отправился в Минск, где было зарегистрировано ЧТУП. В налоговой мне сказали объявляться банкротом и начинать процесс ликвидации компании.

Как водится, спустя короткое время по юридическому адресу из налоговой приехала проверка и… ничего не нашла. Зато, запросив в банке информацию, налоговая получила данные о поступлении денег на счета ЧТУП. Напомним, никаких бумаг о расходах и оплатах нет. Значит, все пришедшие на счет суммы и становятся облагаемой базой.

Илья продолжает наблюдать за действием со стороны.

— Потом меня вызвали в органы финансовых расследований. Там мне сказали, что я могу не беспокоиться, я и расслабился.

Тем временем дела его ЧТУП в рамках процесса о банкротстве были переданы антикризисному управляющему и в конце концов попали в суд. Илья ни с управляющим не общался, ни в суд не ездил. А последний взял да и вынес предсказуемое решение: по субсидиарной ответственности взыскать с Ильи 961 тыс. рублей.

— Когда мне начали приходить бумаги из суда, я едва понимал, о чем речь. У меня простой склад ума, с финансами не очень связанный, — пытается объяснить молодой человек.

В конце мая домой пришли судебные исполнители. Проблема для учредителя прояснилась еще резче. Недавно его уволили с работы. Илья подозревает, что случилось это после того, как работодатель получил документы о принудительном исполнении решения экономического суда.

Но суммы долга настолько огромны, что парень продолжает рассуждать о них на своей волне.

— Я признаю, что затянул, проспал все сроки, и виню себя за доверчивость и невнимательность. Виновен в этом. Но я же не брал никаких денег и никаких бумаг об их переводе или получении не подписывал! Директору, который занимался делами, дали штраф в 600 рублей, а мне — 961 тыс.?!

Представьте, что вы сдали кому-то квартиру. Ну не будете же вы нести ответственность за то, что там какое-то преступление совершили ваши квартиросъемщики! Я готов дать показания на детекторе — ну как-то же можно доказать невиновность?

С авторами идеи учредительства наш герой давно не общается: не видит смысла. А по номеру, по которому Илья связывался с директором своей компании, нам ответили, что «ошиблись, никакого такого здесь нет».

Антикризисный управляющий, который «закрывал» ЧТУП, Илье не верит:

— Процесс банкротства завершен. Какие вспомнить обстоятельства? Их не было! Учредитель ничего нам не предоставил, на письма не отвечал. Все разговоры о том, что «не понимаю и не разбираюсь», — это несерьезно. На мой взгляд, компания была обычной пустышкой. Никаких оснований «понять и простить» нет.

Парня жалко, но…

Схематично о ситуации, в которую попал Илья, рассказал Игорь Ошуркевич, глава Ассоциации по антикризисному управлению и банкротству.

— Все может быть так, как говорит Илья: такие схемы проворачиваются давно и в больших объемах. Правда, чаще в роли пострадавших оказывались студенты и бомжи. Раньше освобождали от уголовной ответственности, но финансовая нагрузка на них ложилась всегда.

Чем она грозит? Это едва ли не пожизненный долг.

Будучи неоплаченным, он влечет за собой запрет на выезд за границу, лишение водительских прав и жизнь на «серой» ее стороне (как правило, все переходят на «серую» сторону, потому что долг будут забирать из официальной зарплаты).

Со стороны деятельность ЧТУП, учредителем которого был Илья, на самом деле очень похожа на обычную «финку» — организацию по легализации или обналичиванию денег.

Процедура банкротства для всех одинакова, отличаться может только вход в нее. Чаще всего ликвидируют компанию сами собственники (учредители, акционеры и так далее).

Конечно, когда налоговая проверка увидела «приход» более 6 млрд рублей и полное отсутствие документов, налоги посчитали расчетным методом.

Почему Илья оказался крайним? После того как в дело вступил антикризисный управляющий, сводят долги перед кредиторами и активы. Если активов не хватает, то сумма непогашенных долгов по субсидиарной ответственности вешается на виновных — например, на Илью как учредителя.

Но перед этим определяется степень виновности и директора, и учредителя. Виновность может быть не только в действии, но и в бездействии. По закону учредитель должен был ежегодно утверждать бухгалтерский баланс за предыдущий год. Он этого не делал? Бездействие.

Но хуже для Ильи другое. Его бывшие друзья были правы: учредитель не принимает участия в хозяйственной деятельности компании. Но когда он начал ликвидировать ЧТУП, то должен был принять у директора документы по акту приема-передачи.

Понимаете? Когда в конце рассматривается вопрос о субсидиарной ответственности, этот акт становится очень важным документом. Илья должен был подтвердить, что что-то делал.

«У меня нет документов, но вот мои запросы на имя директора, а вот заявления в милицию»… То есть не так нужны были документы, сколько зарегистрированные шаги по их поиску.

Все будет зависеть от того, найдет ли Илья документы. Это, конечно, очень сомнительно. Потому что если компания работала как финансовая структура по обналичиванию денег, то документы никто не покажет, их проще «потерять». Так организаторы схемы получают финансовую ответственность, но уходят от уголовной.

Мне жалко таких ребят. Этих ситуаций вагон. Совет всем: если вы реально не собираетесь контролировать деятельность фирмы, то не нужно и ввязываться. Понимайте степень юридической ответственности за свой статус. Потом никто не поверит и не будет слушать, что вас «просто друзья попросили».

Офисная бумага в каталоге Onliner.by

Источник: https://people.onliner.by/2017/06/12/ilja

12 популярных вопросов про учредителя ООО и директора в российском интернете (с ответами) — Право на vc.ru

Как снять с себя обязательства с ООО, если учредитель обманул?

После хорошего отклика на статью «15 самых популярных вопросов про ИП и ООО в российском интернете (с ответами)» и десятков вопросов во «ВКонтакте» понял, что надо продолжать. В интернете внятных и аргументированных ответов нет, так что исправляем этот пробел.

Обзор вопросов от от владельца компании «Директор» и автора книги «Спаси свой бизнес»

1. Как учредителю вывести прибыль из ООО

Сначала прибыль нужно определить по данным бухгалтерского учёта.

Далее этот вопрос полностью урегулирован статьёй 28 ФЗ «Об обществах с ограниченной ответственностью» (далее — ФЗ «Об ООО»).

Прибыль должна распределяться не чаще чем раз в квартал.

О распределении прибыли принимается решение общим собранием учредителей — и не позднее 60 дней деньги должны быть получены.

Что важно иметь в виду

Когда учредитель ООО хочет забрать себе часть прибыли, он может забирать её исключительно в форме дивидендов (ну либо как зарплату, но это глупо, почему, указано в моей предыдущей статье про ИП и ООО).

Дивиденды — это доход учредителя ООО от чистой прибыли компании. Дивиденды облагаются налогом на доходы физических лиц в размере 13%. (Смотрите статью 43 и статьи 208, 224 Налогового кодекса РФ.)

Если деньги нужны чаще чем раз в квартал, можно назначить себя кем-нибудь, водителем например, и взять необходимую на жизнь часть денег из фирмы как зарплату, но это не очень разумно, поскольку с зарплаты надо будет платить 13% НДФЛ, еще 30% — страховых взносов в фонды (Пенсионный фонд, Фонд социального страхования, Фонд обязательного медицинского страхования). Итого получается 43% налогов.

Как вариант — можно взять деньги у общества в долг, а после распределения прибыли сделать зачёт требований.Но дивиденды всё равно платить придётся.

2. Как учредителю снять деньги с расчётного счёта ООО

Потому что распоряжаться текущими деньгами учредитель не может.

Такова идея и конструкция ООО.

После внесения своего имущества учредитель теряет на него права, так как за него он получает долю в ООО.

Соответственно, учредитель может либо забирать прибыль в порядке, описанном в первом вопросе, либо уходить из общества и забирать деньги за долю.

Вмешиваться в операционную деятельность, брать деньги из кассы, забирать себе домой товар с витрины магазина и прочее он не имеет права.

Учредители могут менять директора либо сами становиться директорами, других законных способов вмешиваться в операционную деятельность нет.

Распоряжение деньгами — формально полномочие исключительно директора, которое прямо следует из пункта три статьи 40 ФЗ «Об ООО».

Понятно, что учредитель обладает властью и может неформально иметь свою корпоративную карту (например, забрав её у директора после открытия расчётного счёта), с которой и будет снимать деньги фирмы напрямую просто так.

Однако если он не единственный учредитель, то это уже хищение имущества ООО, и другие учредители могут привлечь его к ответственности, вплоть до уголовной.

3. Как учредителю внести деньги на расчётный счёт ООО

Этот вопрос задаётся в интернете с целью понять, как вносить уставной капитал или как влить дополнительные оборотные средства для деятельности.

Если вы хотите пополнить оборотные средства

Просто внесите деньги как беспроцентный заём от учредителя.

Деньги нужно либо перевести с личного банковского счёта на расчётный либо внести в кассу ООО, получить приходный кассовый ордер, а затем уже директор внесёт их на расчётный счет. Но проведена операция будет по «приходнику» именно как заём от учредителя.

Если вы хотите внести вклад в уставной капитал

По форме деньги нужно либо перевести с личного банковского счёта на расчётный, либо внести в кассу ООО, получить приходный кассовый ордер, а затем уже директор внесёт на расчётный счет. Но проведена операция будет по «приходнику», а именно как вклад в уставной капитал.

Но лучше обходитесь без денег, если уставной капитал не больше 20 тысяч рублей, то вклад можно вносить любым имуществом, которое вы можете оценить по своему усмотрению и сразу при регистрации — например, стол и стул.

Почему нужно обязательно прописывать, что это уставной капитал или заём? Потому что иначе эти деньги будут расцениваться как выручка с продаж, и с неё придётся платить налоги.

4. Может ли учредитель подписывать документы за генерального директора

Этот вопрос возникает из-за тотального непонимания конструкции ООО.

В пункте три статьи 40 ФЗ «Об ООО» прямо указано — полномочия на все сделки есть только у директора. Соответственно, все подписи по сделкам ставить может только директор.

Сделки, подписанные учредителем, будут просто недействительными, хотя вроде бы учредитель и имеет отношение к ООО, в этом вопросе у него нет полномочий.

Это всё равно, что отец расписывался бы в договоре купле-продажи за имущество совершеннолетнего сына. Вроде бы не чужой человек, однако действие незаконно, и ежу понятно.

Однако закон позволяет директору выдавать доверенности. Вот если у учредителя будет доверенность от директора на подписание документов, тогда всё будет законно.

5. Как учредителю выйти из ООО без согласия других учредителей

Если выход не запрещён уставом, то всё очень просто.

Необходимо подготовить заявление в свободной форме, удостоверить его нотариально (если что, нотариус вам и заявление поправит) и направить в адрес общества. Это всё, что нужно сделать самому учредителю.

Подробнее смотрите пункт 6.1 статьи 23, статья 26 ФЗ «Об ООО».

Если выход запрещен уставом, это всё равно не страшно. Это означает, что нельзя избавиться от доли именно через выход. Но долю можно продать, заложить и так далее.

6. Как учредителю заплатить налоги за ООО в 2018 году

Не знаю, почему вообще этот вопрос возник.

Налоги платятся директором.

7. Как учредителю возложить обязанности главного бухгалтера на директора

По закону о бухгалтерскому учёте (часть первая седьмой статьи ФЗ «О бухгалтерском учёте») ведение бухгалтерского учёта — это ответственность директора.

Поэтому либо он сам становится бухгалтером, о чём издаёт приказ, либо нанимает бухгалтера, либо отдаёт бухгалтерию на аутсорсинг в бухгалтерскую фирму.

8. Как директору ООО уволиться по собственному желанию

Как и всем людям — написать заявление, и всё.

Вопрос, наверное, возник потому, что директор вроде как пишет заявление самому себе. В этом случае рекомендую заявление отправить на юридический адрес общества и по возможности учредителям.

По крайней мере, если они не обновят данные в ЕГРЮЛ, у вас будет подтверждение, что вы уволились.

9. Как директору ООО снять деньги с расчётного счёта на личные нужды

Вопрос не как снять, а как потом за это отчитаться.

Снимать деньги как раз не запрещено, только деньги в этом случае могут быть потрачены либо на текущую деятельность и отнесены к расходам компании, либо как зарплата.

Соответственно, если нет документов о том, куда эти деньги потрачены, они не могут быть отнесены к расходам фирмы. И тут всего два сценария.

  1. На налоговых режимах, где расходы важны (ОСН, УСН с объектом «доходы минус расходы»), снятые суммы, потраченные на себя, вам просто не дадут отнести на расходы, а значит, с них вы заплатите НДС и налог на прибыль.
  2. На налоговым режимах, где расходы не важны (УСН с объектом «доходы» и ЕНВД), директору деньги обложат как его доход в виде зарплаты, то есть с них доначислят 13% НДФЛ и страховые взносы 30%.

Можно приобретать что-то, например машину, на компанию. Формально машина будет в собственности ООО, но вы ей можете пользоваться, и не придётся переплачивать налоги.

10. Может ли директор ООО работать без зарплаты

Формального такого запрета нет.

Однако в России налоговая инспекция неоднократно принуждала людей в такой ситуации платить хоть какую-то зарплату, хотя бы в пределах МРОТ.

Большой бардак в этот вопрос ещё вносит параллельное регулирование трудовых отношений с директором. С одной стороны, Трудовой кодекс говорит, что директор всё-таки является таковым с момента заключения трудового договора.

С другой, регистрационный порядок в ООО, при котором решение единственного учредителя или протокол общего собрания учредителей о назначении директора и внесение данных в ЕГРЮЛ автоматически означает, что человек исполняет обязанности директора, даже если с ним и нет трудового договора.

11. Может ли директор ООО быть ещё и ИП

Да, конечно. Никаких ограничений законом не установлено. Я сам ИП, а также директор и учредитель ООО. Со мной ничего не сделали.

12. Может ли директор ООО работать по совместительству

Да, конечно. Никаких ограничений законом не установлено.

Если вы начинающий предприниматель, ещё много полезного можете найти в моей книге «Спаси свой бизнес».

Материал опубликован пользователем.
Нажмите кнопку «Написать», чтобы поделиться мнением или рассказать о своём проекте.

Написать

Источник: https://vc.ru/legal/48955-12-populyarnyh-voprosov-pro-uchreditelya-ooo-i-direktora-v-rossiyskom-internete-s-otvetami

Как с ип обналичить деньги

Как снять с себя обязательства с ООО, если учредитель обманул?

А суть проблемы можно обозначить так: как учредителю ООО получить заработанные деньги с минимальными дополнительными потерями? Дивиденды — это часть распределяемой прибыли общества, поэтому выплатить их можно только тогда, когда эта прибыль есть по данным бухгалтерского учёта. Проводить такую процедуру можно не чаще раза в квартал, хотя уже распределённые дивиденды можно выплачивать каждый месяц. Кроме этого варианта, имеющего ограничения как по периодичности, так и по некоторым другим условиям, есть ещё пять способов вывести деньги из своего ООО, хотя получением прибыли, в полном смысле слова, их уже назвать нельзя. Многие учредители компаний сами руководят бизнесом, оформляя себя в штат по трудовому договору. Если смотреть на это с точки зрения — касса ООО равно карман учредителя — то этот способ самый дорогой.

ВИДЕО ПО ТЕМЕ: Как снять деньги ИП?

Дорогие читатели! Наши статьи рассказывают о типовых способах решения юридических вопросов, но каждый случай носит уникальный характер.

Если вы хотите узнать, как решить именно Вашу проблему – обращайтесь в форму онлайн-консультанта справа или звоните по телефонам, представленным на сайте. Это быстро и бесплатно!

Как обналичить деньги с расчетного счета ООО

В статье разберем основания и способы законного получения налички с расчетного счета для ООО. А также мы подготовили для вас расчеты по каждому из способов, чтобы вы смогли выбрать самый выгодный.

Если вы ищете способы ухода от налогов и незаконного обналичивания, то закройте эту страницу, мы про это НЕ пишем! Получить ее можно только в виде распределенной чистой прибыли.

Ставка последних зависит от вида деятельности.

Если прибыли нет, то дивиденды не могут быть начислены. Если учредителей несколько, дивиденды распределяются пропорционально долям уставного капитала.

Для этого нужно оформить договор и прописать в нем, процентный будет займ или нет. От этого зависят последующие налоги.

По договору займа средства снимаются по банковскому чеку, затем приходуются в кассу и выдаются учредителю по расходному ордеру.

Данная услуга будет оплачиваться отдельно и ежемесячно поступать на счет предпринимателя. С этого счета учредитель как физическое лицо может снимать деньги по своему усмотрению.

С целью упрощения расчетов примем следующие условия:. ООО может выдать деньги под отчет только своим сотрудникам.

Деньги выдаются на определенное время, за них нужно будет отчитаться — предоставить документальное подтверждение произведенных расходов.

Снятие денег в подотчет и на выдачу займа не стоит рассматривать как способ обналичивания денег, так как эти расходы регламентированы и должны быть документально подтверждены.

В противном случае они могут быть приравнены к незаконным операциям. Сделать это могут лишь те сотрудники, которые имеют право банковской подписи. Затем чек отрывается и отдается с паспортом операционисту.

После проверки документов деньги можно получить в кассе.

На хозяйственные нужды можно тратить до руб. На выплату дивидендов деньги снимаются согласно сумме, указанной в протоколе на их распределение. Ее размер зависит от суммы и целей, на которые снимаются деньги. Если в чеке несколько статей расходов, то за операцию будет начислена единая комиссия, с максимальным размером.

Самый маленький процент — от 0,1 до 3 начисляется за снятие наличных на зарплату. Банк может установить ежемесячный лимит на снятие наличных с пониженным процентом. Если его превысить, будет применяться наиболее высокая ставка.

Мы уже писали 2 статьи, где подобрали и сравнили условия более 20 банков на получение наличных 2 способами: снятие в банкомате и перевод себе на карту физического лица. Вот эти статьи:. Затем они выдаются на указанные в чеке нужды по расходным ордерам.

Все операции должны быть документально подтверждены.

Как отчитаться за деньги, смотрите в таблице:. Ваш e-mail не будет опубликован. Информация о банках не является офертой, носит ознакомительный характер. Точные условия размещены на официальных сайтах банков. Вся информация на сайте, включая тексты и визуальные элементы являются интеллектуальной собственностью, их копирование и использование без письменного согласия запрещено.

Выбрать расчетный счет. Расчетные счета. Последнее редактирование Декабрь Коротко о главном: В статье разберем основания и способы законного получения налички с расчетного счета для ООО. статьи.

Если и пользоваться ею, то нужно быть готовым ответить на всевозможные вопросы налоговиков.

Плюсом в этой ситуации может послужить грамотно составленный договор с ООО и ежемесячное оформление необходимых документов — актов и отчетов о проделанной работе.

Зарплата, чистая прибыль, доход управляющего ИП одинаковые — по 75 тыс. Расчетный период — квартал. Взносы на травматизм не учитываются. ИП не имеет наемных сотрудников. Доход ИП будем считать за год. Эту сумму ИП может полностью вычесть из начисленного налога. Согласно расчетам самым выгодным оказалось внешнее управление ИП.

Однако, еще раз подчеркнем, этот способ обналичивания довольно рискованный, и выгода может оказаться мнимой. Наиболее безопасным вариантом считается сочетание зарплаты и получение дивидендов.

С одной стороны, этот способ более затратный, но с другой — вполне законный и не подвержен налоговым рискам. Операции по расчетному счету на время проведения расследования будут приостановлены.

На выдачу зарплаты, дивидендов и займа отчетные документы прикладываются к расходному ордеру, на другие цели — к авансовому отчету.

Источник: https://annacentr.ru/vtorichnoe-i-novoe-zhile/kak-s-ip-obnalichit-dengi.php

Учредитель продает имущество своей фирме

Как снять с себя обязательства с ООО, если учредитель обманул?

При этом правовое регулирование дает возможность владельцу подарить свою долю как другой компании, так и физическому лицу. В этом случае необходимо сперва уведомить о своем решении других участников предприятия, которые наделены преимущественной возможностью приобретения доли конечно, за определенную плату.

Необходимо ли согласие Многих интересует вопрос о получении согласия других акционеров предприятия. На самом деле действующее правовое регулирование не обязывает участника компании получать согласие других участников при распоряжении своей долей.

Но прежде чем оформлять сделку, необходимо изучить устав ООО и, если нужно, заручиться согласием партнёров.

Дорогие читатели! Наши статьи рассказывают о типовых способах решения юридических вопросов, но каждый случай носит уникальный характер.

Если вы хотите узнать, как решить именно Вашу проблему – обращайтесь в форму онлайн-консультанта справа или звоните по телефонам, представленным на сайте. Это быстро и бесплатно!

  • Учредитель покидает ООО: налоговые последствия для организаций и физлиц
  • Как передать имущество ООО учредителю безвозмездно?
  • Доля имущества учредителю ООО
  • Учредитель продает имущество своей фирме
  • Как передают активы от учредителя в компанию, не переплачивая налоги
  • Может ли учредитель продать имущество своему обществу
  • Учредитель дарит имущество организации

Вам нужно передать можно безвозмездно имеющуюся в Вашей собственности недвижимость в созданное ООО, зачислив в его уставный капитал.

Учредитель покидает ООО: налоговые последствия для организаций и физлиц

Уголовно-правовые риски бизнеса чаще всего ассоциируются с возможностью привлечения к ответственности руководителей и главных бухгалтеров компаний.

Однако в последние годы к уголовной ответственности все чаще привлекаются учредители, акционеры, а также конечные бенефициары бизнеса за хищение имущества компании, причем, казалось бы, в ситуациях правомерного распоряжения деньгами своих организаций.

Можно ли признать, что имущество компаний для их учредителей либо бенефициарных владельцев является чужим, и, соответственно, привлечь их к ответственности за его хищение? Привлечь лицо к уголовной ответственности за хищение можно лишь в том случае, если похищенное имущество является для него чужим. В уголовном праве под чужим принято понимать имущество, не находящиеся в собственности или законном владении лица.

Если у человека имеется хотя бы какое-то предполагаемое право на вещь, то обвинить его в ее хищении невозможно.

Попробуем разобраться в том, можно ли признать, что имущество компаний для их учредителей либо бенефициарных владельцев является чужим, и, соответственно, привлечь их к ответственности за его хищение.

В большинстве случаев практика дает утвердительный ответ на данный вопрос, но с некоторыми исключениями.

Таким образом, поскольку имущество хозяйственного общества принадлежит на праве собственности самому обществу, а не учредителю и статьи Уголовного кодекса РФ о хищениях охраняют вещные права, а у учредителей хозяйственных обществ юридически нет вещных прав в отношении имущества таких компаний, для учредителей имущество их компаний является чужим, соответственно, существует риск его хищения ими. Основные аргументы в обоснование такой позиции базируются на следующих положениях гражданского законодательства: Имущество, созданное за счет вкладов учредителей участников , а также произведенное и приобретенное хозяйственным товариществом или обществом в процессе деятельности, принадлежит на праве собственности хозяйственному товариществу или обществу, относятся корпоративные организации в том числе хозяйственные товарищества и общества п.

Основные аргументы против признания имущества компаний чужим по отношению к учредителям основываются не на положениях гражданского законодательства, а на логических противоречиях, которые возникают, если в процессе толкования признаков хищения признать истинность заявленного ранее тезиса по поводу того, что имущество компаний является чужим для их учредителей.

Реальным воплощением компании в действительности фактически является ее единоличный учредитель, его поведение есть поведение самой компании.

С учетом целей и задач, ради которых регистрируется юридическое лицо, интересы этой организации не могут быть выше интересов его учредителей.

Во-вторых, согласно складывающейся в России практике именно лица, фактически, а не юридически контролирующие компанию прямо или опосредованно, например, бенефициарные владельцы , признаются потерпевшими при хищении ее имущества.

В последнее время в качестве потерпевших при хищении все чаще рассматриваются фактические владельцы компаний, а промежуточные номинальные юридические лица при определении потерпевших от преступления игнорируются см.

Правоохранительные органы, как правило, не решаются возбуждать в отношении подобного руководителя уголовное дело по статьям о хищении имущества организации. В качестве примеров можно привести ситуации, взятые из конкретных уголовных дел, встретившихся нам на практике.

Петров оформляет на имя учредителя Иванова генеральную доверенность на распоряжение имуществом фирмы, на основании которой Иванов впоследствии переводит деньги из этой фирмы для уменьшения ее налоговой базы в другую организацию, где он так же является единственным учредителем.

В данном случае возбуждение уголовного дела стало возможным из-за конфликта, возникшего между учредителем и номинальным директором, юридически уполномоченным представлять интересы компании.

Одной из процессуальных особенностей возбуждения таких уголовных дел, как правило, является частно-публичный характер уголовного преследования — уголовное дело может быть возбуждено только по заявлению или с согласия учредителя или официального представителя компании.

Так, в рассмотренном примере с единственным учредителем организации Ивановым и ее номинальным руководителем Петровым заявителями о преступлении могут выступать только они сами как представители компании.

Если Иванов не стал бы нанимать директора, а руководил компанией сам, то при совершении тех же действий, состоящих в перечислении средств этой организации второму юридическому лицу, привлечь его к уголовной ответственности было бы невозможно, поскольку в подобной ситуации написать заявление от имени компании может лишь он сам — преступник и одновременно представитель потерпевшего.

Единственный учредитель коммерческой организации Иванов забирает у назначенного им генерального директора Петрова корпоративную карту организации и в течение года снимает с нее наличные денежные средства в размере 15 млн руб.

Спустя некоторое время Иванов продает свою организацию Сидорову, и тот, как новый хозяин, решает сменить генерального директора и провести аудит, в ходе которого выясняет, что в предыдущий период из приобретенной им компании через корпоративную карту безосновательно выведено 15 млн руб.

Новый генеральный директор по поручению учредителя Сидорова пишет в полицию заявление о хищении принадлежащих компании денежных средств. После соответствующей проверки правоохранительные органы возбуждают в отношении бывшего учредителя Иванова уголовное дело о хищении имущества компании.

В данном случае речь идет главным образом о введении на предприятии процедуры банкротства, в связи с чем прекращаются полномочия его прежнего руководства.

В такой ситуации, например, внешний управляющий, выяснив, что предыдущей генеральный директор по поручению единственного учредителя вывел деньги из своей компании, обращается с заявлением в полицию, которая привлекает к уголовной ответственности за хищение имущества организации по ст.

В подобных ситуациях минимизация рисков возбуждения уголовного дела за хищение имущества компании должна базироваться среди прочего на исключении возможности установления всех элементов состава преступления.

Состав любого преступления складывается из объекта, объективной стороны, субъекта и субъективной стороны преступления.

Отсутствие хотя бы одной из составляющих означает, что отсутствует и состав преступления в целом, при этом совершенное деяние не признается преступным.

Наиболее уязвимым элементом в данной конструкции является субъективная сторона: необходимо доказать, что человек осознает общественную опасность своих действий изъятия имущества из компании , предвидит реальную возможность или неизбежность наступления для его компании реального имущественного ущерба от этих действий и желает этого. Кроме того, необходимо доказать, что лицо действует с корыстной целью: стремится к личному обогащению; обогащению людей, с которыми его связывают личные отношения; обогащению соучастников преступления; обогащению людей, с которыми состоит в имущественных отношениях.

Для исключения субъективной стороны преступления нужно заранее сформировать доказательства об отсутствии у учредителя корыстной цели либо желания причинить реальный имущественный ущерб своей компании.

Таковыми могут быть доказательства, указывающие на то, что денежные средства выводятся из компании не с корыстной целью, а для временного использования с последующим возвращением их или равноценного эквивалента обратно, например путем заключения возмездного договора.

Также могут понадобиться доказательства, свидетельствующие о том, что лицо не желает причинения компании ущерба в результате изъятия имущества например, незаконно обналиченные денежные средства организации расходуются на оплату работ, которые она осуществляет по договору подряда , и т.

Каждый случай по-своему уникален, и описать все возможные схемы минимизации имеющихся рисков невозможно. Однако общий смысл заключается в том, что наличие достоверных доказательств об отсутствии у учредителя корыстный цели либо желания причинить своей организации реальный имущественный ущерб существенно затрудняет процесс доказывания состава преступления — хищения.

Возможно ли проведение расчетов за аренду наличными при Вопрос: Организация арендует помещение под склад, Руководством принято решение сделать капитальный ремонт и выделить часть помещений для АУП. Ремонт Вопрос: В договоре аренды прописана оплата технического обслуживания, а счет выставили на содержание и текущий ремонт общего имущества.

Договор Вопрос: Можно учесть в расходах арендную плату за помещение, взятое в аренду у физического лица торговым предприятием на упрощенной системе налогообложения доходы-расходы?

Но, фактически, после истечения срока Вопрос: Физ лицо — собственник автомобиля. Какими документами оформляется право пользования автомобилем в рамках ИП для последующей сдачи Вопрос: ИП хочет заключить Договор аренды с физ. Вопрос: Предприятие стало оказывать услуги аренды нежилых помещений.

Может ли ИП при заключении договора аренды опираться на стоимость рыночной цены аренды по Вопрос: Организация-собственник сдает в аренду нежилое помещение. Может ли арендодатель в договоре аренды включить фактически Вопрос: Изменилось ли налогообложение с г. В части отчислений во внебюджетные фонды со следующих видов выплат: — аренды автотранспорта без экипажа, — аренды имущества физ.

Вопрос Как должны звучать пункты договора аренды, если арендодатель будет выставлять только постоянную часть аренды и какими документами от арендодателя должна будет подтверждаться такая Вопрос: Какими проводками у арендодателя должна отражаться переменная часть, включающая в себя коммунальные услуги, которую арендодатель выставляет арендатору. В следствии чего оганизация попросила счета за нее оплатить покупателя с которым заключен договор аренды.

Каким образом заключается Вопрос: Можно ли списать расходы по аренде строительной техники в 2 квартале г.

Ответ: Ответ подготовлен Вопрос: Надо ли регистрировать в юстиции договор дополнительного соглашения об изменении цены, если оно сроком на три месяца? Протокол собрания учредителей нужен для того, чтобы решать самые разные вопросы, которые касаются порядка деятельности юридического лица.

Например, протоколом собрания учредителей нужен для оформления изменений в составе учредителей и участников общества. Протокол собрания учредителей служит основанием для ликвидации или реорганизации юридического лица.

Учредительный договор – это учредительный документ юридического лица, в котором учредители берут на себя обязательства создать юридическое лицо, устанавливают регламент совместных работ по его созданию, оговаривают условия на которых будет осуществлена передача ему своего имущества и участие в его работе.

Кроме того учредительный договор устанавливает порядок и условия выхода учредителей из состава юридического лица, распределения между участниками прибылей и убытков, управления деятельностью создаваемого юридического лица.

Учредительный договор – это правовой акт, которым стороны учредители обязуются создать юридическое лицо и определяют порядок совместной деятельности по его созданию, деятельности, реорганизации и ликвидации. Статья 52 части первой Гражданского кодекса РФ определяет, что юридическое лицо действует на основании устава, либо учредительного договора и устава, либо только учредительного договора.

В учредительных документах юридического лица должны содержаться наименование юридического лица, место его нахождения, порядок управления деятельностью юридического лица, а также другие сведения, предусмотренные законом для юридических лиц соответствующего вида. Так, противоправным считается изъятие имущества, находящегося в долевой собственности, или незаконное изъятие кредитором денежных средств у потерпевшего-должника в размере, равном сумме долга против воли последнего.

Однако в этих случаях говорить о хищении не приходится, поскольку такое имущество не является для условно виновного лица абсолютно чужим. Законы Конституция Договоры Документы Право. Учредитель продает имущество своей фирме. Книга: Учредитель и его фирма. От создания ООО до выхода из него Рассмотрим, в чем заключается смысл этих противоречий.

Во-первых, хозяйственное общество создается в интересах учредителей. Однако в ряде случаев подобные дела все-таки появляются.

Проводки директор сдает в аренду авто своей фирме bbk Для наличного расчета с другими лицами, оказывающими его организации неофициальные услуги. Надлежащего оформления отчетов по снятию средств с карты не происходит.

: Рокетбанк как заказать карту. Можно поступить в суворовское училище после 8 класса в.

Источник: https://100ats.ru/oplata-shtrafa-drugim-litsom/uchreditel-prodaet-imushestvo-svoey-firme.php

Вывод денег с ООО на физ лицо

Как снять с себя обязательства с ООО, если учредитель обманул?

Об ответственности за вывод денег, а так же об ответственности за обнал советуем к прочтению так же статьи нашего эксперта — налогового адвоката Тылика Павла.

Статья называется «Обналичивание денег через ИП и ООО: ответственность, схемы, последствия для участников».

Администрация сайта предупреждает, что все написанное ниже может быть использовано только в рамках общей деловой цели деятельности предприятия и должно быть экономически обоснованным и оправданным.

Так же мы предупреждаем, что многие предлагаемые ниже схемы являются незаконными, но коль скоро они предлагаются на рынке, нам придется об этих схемах рассказать. Возможно, это кого-нибудь да и убережет от сомнительных сделок и операций.

Учредитель при создании компании руководствуется одной целью — получить прибыль от ее хозяйственной деятельности для личного обогащения, справедливо считая, что имеет все права на доходы фирмы.

Поэтому время от времени он изыскивает возможные безопасные пути для обналичивания денег с ООО. Когда встает вопрос о выводе средств, становится ясно, что сделать это по первому вашему требованию в любое время невозможно.

Почему так происходит?

Разнообразие способов вывода средств

Дело в том, что ООО — это самостоятельный субъект бизнеса с отдельными счетами, обязательствами, отчетностью. Все денежные операции в организации официально оформляются и должны иметь законные основания.

Компания приносит вам как создателю прибыль в виде дивидендов — других легальных путей получить деньги с фирмы законом не предусмотрено.

Поэтому приходиться идти на различные уловки, чтобы добиться финансирования с собственной компании.

Вывод средств через дивиденды

Как указано выше, учредитель вправе рассчитывать на денежные выплаты с ООО в виде дивидендов. Так именуют часть прибыли от хозяйственной деятельности предприятия, полученную в течение года (квартала). Но, прежде чем дивиденды дойдут до вас, компания обязана выполнить ряд процедур:

  • убедиться в том, что согласно сведениям бухгалтерского учета прибыль имеется;
  • рассчитать чистый капитал и удостовериться, что он превышает уставный;
  • оформить решение учредителя о начислении и выплате дивидендов;
  • направить деньги на ваш банковский счет.

Такая процедура проводится не чаще 1 раза в квартал. Если в компании несколько учредителей, то часть чистой прибыли распределяется между ними согласно размерам долей.

Плюсы: доказывать на какие цели собственник потратил дивидендные суммы не придется. Получать их можно каждый месяц, если так прописано в уставе и решении учредителя.

Минусы: при отсутствии прибыли в компании выплаты учредителю не положены. Если таковые производятся при наличии дохода, то фирма предварительно удерживает налог в размере 13% с учредителя-физического лица. Как видно, этот способ относится к весьма затратным и трудоемким занятиям.

Вывод денег под отчет

Этот вариант реализуем при условии ввода учредителя в штат компании, например, в качестве руководителя. Официально действуя от имени ООО, вы вправе получить средства с банковского счета или кассы организации. При этом допустимая цель расходования должна быть чисто деловой — на развитие бизнеса.

Процедура проводится на основании письменной заявки с указанием суммы и срока предоставления средств. Целевое расходование надлежит подтвердить соответствующей документацией: накладными, чеками и т. д.

Плюсы: выданные средства налогом не облагаются. Законом размеры сумм к выдаче подотчетному лицу не ограничиваются.

Минусы: если вы не предоставили в срок требуемые материалы, то удерживаются налог в размере 13% и пенсионные взносы, так как финансы из разряда «заемных» трансформируются в разряд «дохода».

Есть риск того, что налоговики, помимо подтверждающих документов, затребуют предоставить им на обозрение приобретенные товары (услуги). Особое их внимание вызывает регулярное получение денег подотчет и по этому поводу они могут задать много неудобных вопросов. Если целесообразность трат денег компании не удастся подтвердить, то вам не избежать наказания за нецелевое расходование.

Перечисление средств на счет физлица путем заключения договора

Вы как физическое лицо можете заключить с ООО сделку на оказание услуг. Для фирмы-заказчика законным основанием для перечисления средств станет письменный договор. Исполнитель, со своей стороны, обязан будет доказать исполнение контрактных обязательств актом оказанных услуг. Такой маневр не должен привлечь внимание фискалов.

Плюсы: операция незатейлива и надежна. Деньги можно получить в любое время, без обременительных законодательных процедур, как в случае с дивидендами.

Минусы: ваша услуга не должна идти вразрез профилю деятельности компании и ее результат надлежит зафиксировать соответствующими документами. И опять-таки как физлицу придется с дохода уплатить налог в размере 13% и пенсионные взносы.

Вывод средств через заем

Еще один легальный вариант заключается в предоставлении ООО займа своему учредителю, который последний потом возвращает с процентами. В противном случае, налоговая может узреть в этой сделке получение вами финансовой выгоды и удержать налог в размере 35%.

Заемные отношения оформляются письменным договором, в котором указываются сумма, процентные ставки за пользование деньгами, сроки возврата средств и другие условия. Возвратный срок при необходимости можно пролонгировать.

Плюсы: процедура ввиду простоты осуществления весьма распространена, особенно, если прописывать срок возврата долга с процентами через 5-10 лет. По минованию 3 лет ООО может списать долг, но только если отсутствуют неисполненные обязательства перед банковскими учреждениями, клиентами и работниками по заработной плате.

Минусы: если учредитель не возвращает заем, то налицо получение им финансовой выгоды, следовательно, с него удерживается налог в размере 35%. Есть лимит на перечисление кредитных средств безналичным путем — 600 000 р. Выдача большей суммы повлечет необходимость предоставления банку всей документации по сделке, поскольку придется вводить в курс дела Росфинмониторинг.

Вывод денег на представительские расходы

Под представительскими расходами понимаются затраты руководителя на зарубежные поездки, приобретение ценных подарков, питание в дорогих ресторанах, прием гостей и т. д. Чтобы воспользоваться таким вариантом вывода средств, надо будет вводить учредителя в штат компании в качестве главы организации.

Плюсы: Минфин не запрещает пускать на представительские расходы большие суммы, так что этот способ относится к надежным.

Источник: https://fhl-nn.com/vyvod-deneg-s-ooo-na-fiz-litso/

Ответственность директора и учредителя ООО при банкротстве

Как снять с себя обязательства с ООО, если учредитель обманул?

Форма ответственности участников ООО при банкротстве зависит от того, является ли упадок в организации естественным следствием неэффективного управления компанией, или снижение активов предприятия – это сознательная цель владельца компании, который хочет уйти от долговых обязательств.

Законодательство четко разграничивает два варианта появления несостоятельности предприятия.

И если в первом случае кредиторы действительно будут вынуждены в какой-то степени смириться с финансовыми потерями, то во втором процедура банкротства, наоборот, грозит обернуться для учредителя и директора новыми колоссальными тратами – в виде штрафов, доначислений, пени или вообще уголовной ответственностью. 

Обмануть суд и кредиторов формальными признаками разорения компании сегодня уже вряд ли получится. Схемы управляемого банкротства давно находятся на особом контроле у органов ФНС и прокуратуры.

Лучше заранее застраховать свой бизнес на случай возникновения спорных ситуаций с кредиторами, в число которых входит и налоговая служба – ее сотрудники непременно нагрянут к вам, чтобы напоследок «наказать» закрывающуюся компании в пользу бюджета на круглую сумму.

Виды ответственности директора и учредителя при банкротстве 

Действия и решения директора и учредителя, предшествующие процедуре банкротства юридического лица, могут повлечь три вида ответственности:

  • гражданско-правовую;
  • административную;
  • уголовную. 

Согласно пункту 20 Пленума Верховного Суда РФ от 21.12.2017 № 53 «О некоторых вопросах, связанных с привлечением контролирующих должника лиц…», в каждом конкретном случае суд индивидуально принимает решение, какие именно нормы применить к руководителю (руководителям) в виде наказания.

Однако ключевым фактором будет являться степень «негативного воздействия контролирующего лица (нескольких контролирующих лиц, действующих совместно либо раздельно) на деятельность должника».

Более того, в нормативном акте уточняется, что обязательно проверят и учтут при вынесении решения не только тот факт, как изменилось общее финансовое положение должника, но и какие именно «тенденции приобрели экономические показатели, характеризующие должника». 

Одним словом, к оформлению банкротства необходимо подходить обдуманно, демонстрируя и документально подтверждая свои попытки стабилизировать состояние активов и рассчитаться по всем долгам. Замаскировать свои действия формальными признаками несостоятельности не получится.

Гражданско-правовая и административная ответственность

Гражданско-правовую ответственность учредителя при банкротстве регламентируют:

  • общие положения о возмещении убытков (ст. 15 и ст.53.1 ГК РФ)
  • специальные правила о субсидиарной ответственности (ст. 61.11 Закона о банкротстве)

Административная ответственность руководителя при банкротстве регулируется ст. 14.12 КоАП РФ. Указанный нормативный акт предусматривает наказания в виде штрафов до 10 000 руб.

или дисквалификацию на срок от шести месяцев до трех лет.

Руководствоваться этой статьей суд будет, если, как указано в тексте документа, «действия (бездействие) руководителя или учредителя (участника) не содержат уголовно наказуемых деяний».

Уголовная ответственность руководителя за преднамеренное и фиктивное банкротство

Уголовная ответственность участников ООО за сокращение реальных активов компании предусмотрена статьей 196 УК РФ «Преднамеренное банкротство» и статьей 197 УК РФ «Фиктивное банкротство».

За неспособность организации рассчитаться по своим долгам руководителю, согласно статье 196 УК РФ, придется заплатить штраф в размере от 200 тыс. до 500 тыс. руб., либо отправиться на принудительные работы, которые могут продолжаться до пяти лет. Виды наказаний, оговоренных в этой статье, включают и лишение свободы на срок до шести лет со штрафом до 200 тыс. руб.

Статья 197 УК РФ предусматривает для участников процедуры фиктивного банкротства штраф от 100 тыс. до 300 тыс. руб. Также им могут грозить принудительные работы максимальной продолжительностью до пяти лет или лишение свободы сроком до шести лет со штрафом до 80 тыс. руб.

Итак, где эта грань, разделяющая наказания за идентичные правонарушения – преднамеренное и фиктивное банкротство – на административные и уголовные? Все будет зависеть от того, какую задолженность насчитают вам сотрудники ФНС по итогам выездной проверки.

В Уголовном кодексе (ст. 199) уточняется, что задолженность или ущерб признается «крупным размером» от 5 млн руб. задолженности за трехлетний период при доле неуплаченных налогов более 25%, либо, если размер урона превысил 15 млн руб. без дополнительных условий.

Если сумма долгов больше 15 млн руб. за три года, идущих подряд в календарном исчислении (дополнительное условие – доля неуплаченных обязательств более 50%), либо сумма долга превышает 45 млн. руб. без дополнительных условий, ее приравняют к «особо крупному».

Строгость наказания увеличивается прямо пропорционально размеру неудовлетворенных претензий кредиторов, в числе которых и ФНС. А учитывая, что средние доначисления по результатам одной выездной проверки составляют более 7 млн руб., становится очевидным, что визит налоговиков априори несет угрозу уголовной ответственности.

Чем тщательней вы подготовите налоговую отчетность к приходу гостей из налоговой, тем меньше шансов у них будет выявить следы налоговой оптимизации в крупном или особо крупном размере.

Эксперты 1С-WiseAdvice всегда учитывают возможные риски при ведении налогового учета и формировании отчетности. Наши специалисты точно знают, что именно будет смотреть ИФНС и какие данные сопоставлять. Налоговикам просто не захочется тратить время, чтобы искать несуществующие расхождения. Следовательно, ваши обязательства по незакрытым долгам существенно снизятся.

Особенности субсидиарной ответственности при банкротстве

Если у действующего руководителя окажется недостаточно средств, чтобы рассчитаться со всеми кредиторами, арбитражный управляющий отправится на поиски дополнительных «контролирующих лиц». Под этим словосочетанием подразумеваются те управленцы, деятельность которых каким-либо образом в течение нескольких последних лет фактически влияла на ухудшающиеся финансовые показатели организации.

Арбитражный управляющий тщательным образом изучит взаимосвязь между фактическими и документально подтвержденными действиями «контролирующих лиц» с тем, как изменялось состояние реальных активов предприятия.

Кстати, в том, чтобы найти дополнительных ответчиков по долгам обанкротившейся организации, он заинтересован лично: все в том же пленуме от 21.12.

2017 № 53 говорится, что арбитражный управляющий имеет право на получение «дополнительного стимулирующего вознаграждения в виде процентов в связи с привлечением к субсидиарной ответственности лиц, контролирующих должника».

Поэтому не стоит надеяться, что удастся избежать субсидиарной ответственности, формально сняв с себя обязательства руководителя.

Например, оценивая осмотрительность в выборе контрагента, налоговая в первую очередь обратит внимание на реальность сделки, а не на «первичку».

Так и здесь: определяя ответчиков по незакрытым долгам компании-банкрота, будут комплексно учитывать все реальные события, предшествующие разорению предприятия, а не формальные кадровые перестановки.

О привлечении к субсидиарной ответственности

Как избежать ответственности при банкротстве

Весь свод нормативных актов четко заявляет тем, кто задумывается о признании предприятия несостоятельным: фиктивное, предумышленное или даже непредумышленное (но если при этом действия управленцев будут признаны необоснованными или неразумными) банкротство не поможет избежать реальной материальной ответственности! 

Однако ответственность, в том числе субсидиарная, не наступит, если руководитель докажет, что:

  • по его расчетам, невозможность рассчитаться по долгам – это временная финансовая трудность, а не окончательное банкротство. Т. е. факт несостоятельности предприятия для него – это сигнал о том, что пора мобилизоваться, а не расслабиться, объявив, что «с меня взятки гладки»;
  • он действительно приложил все усилия, чтобы преодолеть экономические проблемы, и действовал в соответствии с продуманным и финансово обоснованным планом;
  • никто из контролирующих лиц не пытался вывести имущество из компании или скрыть свою финансовую возможность рассчитаться по долгам предприятия. 

Источник: https://1c-wiseadvice.ru/company/blog/otvetstvennost-direktora-i-uchreditelya-ooo-pri-bankrotstve/

Адвокат-online
Добавить комментарий