Можно ли оспорить долг за газ в данной ситуации?

Непонятные долги за субсидию: как оспорить

Можно ли оспорить долг за газ в данной ситуации?

В Министерство социальной политики ежедневно поступают сотни жалоб от людей, которые оформили субсидию, о начисленных долгах за коммунальные услуги. К примеру, в счетах за май уже указан долг, хотя еще в апреле в личных кабинетах получателей льгот была переплата, а в июне появилась задолженность. Рассмотрим данную ситуацию и выясним, от чего же могли появиться долги, и как их оспорить.

НА ЧТО ЖАЛУЮТСЯ СУБСИДИАНТЫ

Суть не единичных обращений граждан состоит в том, что задолженности не было в мае, но в июне она появилась. В первую очередь, отреагировали те граждане, которые пользуются персональными электронными кабинетами. То есть июньские платежки еще массово не приходят, но в кабинетах задолженность уже видна.

Если у потребителя появляются непонятные долги, прежде всего, нужно обратиться к поставщику услуг и выяснить природу этих долгов, и посмотреть на ежемесячные начисления, которые объяснили бы, почему эти долги образовались.

ИЗ-ЗА ЧЕГО ОБРАЗОВАЛАСЬ ТАКАЯ СИТУАЦИЯ И ОТКУДА БЕРЕТСЯ «НЕПОНЯТНЫЙ» ДОЛГ

В связи с окончанием отопительного сезона, была запущена процедура, при которой поставщики услуг возвращали в бюджет неиспользованные субсидии. Сложилась достаточно уникальная ситуация, когда в отопительном периоде была изменена форма предоставление жилищной субсидии.

В феврале-марте сначала запустили выдачу субсидий в денежной безналичной форме, а фактически в марте — уже и в наличной.

На тот момент все суммы сэкономленной субсидии, которые были по состоянию на 1 февраля гражданами не использованы в границах отопительного сезона, до конца отопительного сезона имели право их использовать. Поставщики услуг должны были это учитывать.

То есть люди имели право использовать до конца отопительного сезона субсидии, неиспользованные за октябрь 2018, январь 2019 года. Ими можно было распоряжаться на протяжении февраля-апреля 2019 года. Поэтому долги, которые выставили в июне поставщики коммунальных услуг таким домохозяйствам, являются незаконными.

ОТОПЛЕНИЕ, СВЕТ, ВОДА – ЗА КАКИЕ УСЛУГИ ОБРАЗОВАЛИСЬ ДОЛГИ?

В основном это природный газ, холодная и горячая вода. Но наибольшие суммы и, соответственно, количество обращений все же по газу. Преимущественно долги касаются домов, оборудованных приборами учета, где граждане могли следить за потребленными услугами и экономить.

В целом по газу складывается довольно сложная и напряженная ситуация при взаимоотношениях с поставщиками. То они насчитывают долги из-за «приведения к стандартным условиям», то применяют не те нормы и т.д.

В Минсоцполитики предусмотрели новую норму: если газопоставляющая компания, согласно данным национального регулятора, нарушает законодательство при выставлении платежек, такую задолженность вообще учитывать не будут.

О КАКИХ СУММАХ ДОЛГА МОЖЕТ ИДТИ РЕЧЬ?

По словам гендиректор Директората семьи и социальной поддержки Минсоцполитики Виталий Музыченко, это небольшие суммы, но бывают случаи, когда речь идет и о нескольких тысячах гривен. Непонятна сама природа появления этих долгов. Конечно, в каждой конкретной ситуации нужно разбираться, как проводились начисления, финансирование, оплата. Есть же и объективные факторы появления задолженности.

Например, если в домохозяйстве был долг в начале отопительного периода, например, в октябре, то субсидия не должна покрывать его — она покрывает текущее потребление. Если долг не погасили, конечно, 1 мая он никуда не денется. Это одна ситуация.

Вторая — это если потребили больше социально установленного норматива, превысили его. Тогда разницу тоже нужно уплатить самостоятельно.

Но если все услуги были уплачены вовремя, с учетом предоставленной субсидии, и той, что он сэкономил в рамках отопительного сезона, то тут необходимо делать перерасчет.

Что касаемо штрафов, которые с 1 мая заработали с новыми нормами закона о ЖКХ, согласно которому на коммунальные долги насчитывается пеня. Эта норма касается долгов, которые появились уже после этой даты. Фактически, штрафы начнут действовать только после 10 июня, по итогу майских начислений.

Также нужно учитывать, что по закону пеня не будет насчитываться, если долг образовался вследствие задержек в финансировании субсидий со стороны государства.

СКОЛЬКО УДАЛОСЬ СЭКОНОМИТЬ ПО РЕЗУЛЬТАТАМ ОТОПИТЕЛЬНОГО СЕЗОНА

Учитывая, что с 1 февраля граждане получили возможность использовать сэкономленные субсидии до окончания отопительного сезона, суммы небольшие.

Если раньше в отдельных регионах была экономия до миллиарда гривен в рамках одной области, то сейчас это 15-20 млн. грн.

Это говорит о том, что установленные сегодня социальные нормативы фактически отвечают реальному факту потребления граждан, если говорить о средних показаниях.

КАК ДЕЙСТВОВАТЬ ЕСЛИ В ПЛАТЕЖКЕ НЕЗАКОННЫЕ НАЧИСЛЕНИЯ И МОЖНО ЛИ ОСПОРИТЬ ДАННЫЙ ВОПРОС

Если потребитель не имеет долга за предыдущие месяцы отопительного сезона и получает задолженность за коммунальные услуги, он должен обратиться к поставщику услуг, чтобы выяснить природу появления долга. И требовать объяснений, предоставления калькуляций или расчетов помесячно.

Если же после этого вопрос не исчезнет, и поставщик будет настаивать на уплате, необходимо оспаривать этот вопрос, в том числе, и в судебном порядке. Или обращаться в те организации, которые обеспечивают координацию работы того или иного предприятия.

Если мы говорим о теплокоммунэнерго, то можно обжаловать в городской совет, меру, исполком горсовета.

Если речь о предприятиях, которые являются лицензиатами НКРЭКУ, то соответственно есть регулятор, который может проверять, правильно ли осуществляется операционная деятельность поставщика услуг, отвечают ли его действия законодательству и т.д.

При этом субсидиарные деньги оплачиваются из госбюджета, поэтому они являются объектом повышенного внимания для проверок со стороны контролирующих органов.

НЕ ЗАБЕРУТ ЛИ СУБСИДИЮ ИЗ-ЗА ТАКОГО СПОРНОГО ДОЛГА

На субсидию влияет просроченная задолженность. Если ее выставили в июне, то она пока не просрочена, поскольку конечные сроки оплаты еще не наступили. В этот период субсидию гражданам назначат.

Конечно, если сроки рассмотрения жалобы будут затягиваться, и долг никуда не будет деваться, то тогда получателю нужно будет предоставлять документальное подтверждение того, что долг он оспаривает.

Таким подтверждением может быть, например, иск в суд. Это касается всех, кто не согласен с долгами.

ЕСЛИ ЧЕЛОВЕК ПОЛУЧАЛ СУБСИДИЮ НАЛИЧНЫМ СПОСОБОМ НА ОПЛАТУ КОММУНАЛКИ, НО ПОТРАТИЛ В ИТОГЕ ЕЕ НА ЧТО-ТО ДРУГОЕ, НУЖНО ЛИ ВОЗВРАЩАТЬ ПОТРАЧЕНЫЕ ДЕНЬГИ

Если образуется долг, то государство переводит такого получателя на безналичную форму, когда Ощадбанк сам будет проводить платежи за человека.

Но чтобы переназначить субсидию, все равно нужно будет получателю самостоятельно решить вопрос с долгом: или закрыть его или реструктуризировать.

В то же время, оплатит он коммуналку именно деньгами с субсидии или, скажем, пенсии или зарплаты — не имеет значения.

Источник: https://www.5692.com.ua/news/2424814/neponatnye-dolgi-za-subsidiu-kak-osporit

Платить или игнорировать: что делать с огромными квитанциями за газ и как вернуть свои деньги

Можно ли оспорить долг за газ в данной ситуации?

Стоимость газа. dengi.ua

Украинцы получили новые платежки за газ, цифры в которых выросли в три раза. К примеру, если раньше одному человеку без счетчика приходилось платить 28 гривен за в месяц, то теперь сумма составляет 84 гривны. При чем цифры выросли даже для тех украинцев, у которых вообще нет газовой плиты.

Потребителей, которые получают газ без счетчиков, в Украине порядка трех миллионов. И все они стали заложниками конфликта между облгазами и Кабмином.

Что же заложили в газовые расчеты, и почему против высказался даже министр соцполитики? Надо ли платить по новым платежкам и можно ли вернуть утраченные деньги? На эти и другие вопросы отвечает NEWSONE. 

Почему пришли такие суммы

“И мне пришла платежка в три раза больше, и маме. А мамины льготы вообще не учли. И что теперь делать, оплачивать ли эти суммы? Ведь просто игнорировать – не выход”, – рассказывает киевлянка Елена.

Ее случай – далеко не единственный. В соцсетях поднялась волна украинцев, которые публикуют фотографии своих платежек за газ.  

Первоначальная причина увеличения сумм в платежках связана с субсидиями. Госпомощь по коммуналке оформляет все больше граждан, а деньги на них необходимо откуда-то брать.

Выплата социалки – вечная дилемма при составлении проекта Госбюджета. Временное правительство Арсения Яценюка решило эту проблему, уменьшив нормы потребления постановлением Кабмина №203 от 23 марта 2016 года.

Сперва – до 6 кубов на человека, затем – до 3,3.  

Дело в том, что субсидия зависит от того, сколько, по мнению государства, вы потребляете ресурсов. Логика проста: если мы мало расходуем воду и газ, то и возмещать нужно меньше. Если в стандартах заложены маленькие нормативы, то нет нужды в больших субсидиях.

Это постановление было невыгодно облгазам. Из-за него поставщики газа потеряли две трети своих доходов. Решение Кабмина стали оспаривать в Верховном суде. В ноябре 2018 года Кабмин проиграл, после чего вернули ранее действующую норму в 9,8 кубов на человека при наличии газовой плиты, и 18 кубов – при наличии плиты и колонки. Это нормы 1996 года, которые в 2,7 раза выше предыдущих.

Новые нормы – это не только увеличение объема субсидий. Это еще и рост цены на газ. Стандарт потребления предполагает размер платежа за газ для тех, у кого нет счетчика. Вот и получаем платежки, умноженные на три. А на фоне подорожания газа в ноябре ситуация стала совсем плачевной.  

Выгода облгазов

Представитель одного из облгазов рассказал СМИ, что норма могла быть и меньше. Он сообщил о доступных статистических данных по 512 тысячам украинцев со счетчиками. Газовики имеют доступ к общедомовому счетчику, снимают показания раз в месяц и делят на количество прописанных в доме.

Если посчитать среднее потребление, то оказывается, что никто не использует 9,8 кубов. К норме 3,3, которая действовала прежде, действительно нужно довить еще объема, но на уровне 76%. Таким образом, норматив должен составлять примерно 5,8 кубов на человека.

Эксперты в энергетике также называют примерные суммы потребления. По их данным, в среднем один человек потребляет примерно 7 кубометров газа, а не десять, как расчитали облгазы. 

Энергетик Игорь Черкашин, например, рассказал в эфире NEWSONE, что облгазы намеренно спекулировали ситуацией для личной выгоды. 

“Коэффициент – чудесная вещь. У облгазов проснулся аппетит. Они вспомнили постановление правительства почти двадцатилетней давности для юридических лиц и решили его применять для физических. И хотя они ссылаются на Закон про рынок газа и кодекс газотранспортных сетей, в первую очередь существует Гражданский кодекс. Он гласит, что договор является основной законодательной базой. Пусть контора Коболева выясняет ситуацию с облгазами и решают, кто, кому, что и как считает. В эту ситуацию вообще должен был бы включиться Антимонопольный комитет, но у и нас его нет”, – говорит Черкашин.

Добавить в норматив лишние кубометры облгазам выгодно еще и потому, что неиспользованный газ можно использовать для своих потребностей.

Допустим, у вас фактическое потребление – 7 кубов на человека Три кубометра, записанные на вас “сверху”, вы просто не используете. В масштабах страны это миллионы кубов.

На этой разнице, по оценкам разных экспертов, поставщики могут заработать от 100 до 300 миллионов долларов в год.

“Нафтогаз” уже обвинил Минэнерго в том, что действия министерства сработали на руку облгазам. Их назвали судебными “поддавками” и коррупцией. 

Почему нужно ставить счетчик

Если у вас в квартире есть газовая плита и центральное горячее водоснабжение, вам могла прийти платежка за газ на 83,78 гривен. Если же центрального горячего водоснабжения нет, цифра могла составить 157 гривен.

А украинцам, у которых есть и газовая плита, и газовая колонка, прислали платежки на 202 гривны.

   Если высчитать среднюю переплату на семью из трех человек, которая живет без счетчика в многоэтажке, то она может составить 168, 311 или 402 гривны – все зависит от условий, описанных выше.  

Подобная ситуация в свое время произошла и с поставками воды. Люди стали получать платежки с нормами, предусматривающими потребление воды, исходя из включённого круглосуточно крана. И тогда они начали активно устанавливать счетчики, чтобы не было заоблачных сумм в платежках. 

Эксперты подсчитали, что окупиться счетчик может всего за год, если им пользуется среднестатистическая семья из трех человек. Также есть резон частично перейти на электричество, чтобы экономить. 

Счетчики должны вам поставить бесплатно, ведь в тариф за газ включили цену их установки. Но сроки их установки уже давно затягиваются.

Сейчас с каждых 84 гривен из платежки за газ на счетчики идет только 2 гривны. Так как средств не хватает, установку не могут произвести годами.

В этом году, например, счетчики установят только в каждой шестнадцатой необорудованной квартире. И сроки вновь продлили – до 2021 года.

“Три миллиона домохозяйств стоят без счетчиков. Если облгазы не решили свои вопросы по установке квартирных счетчиков в домохазяйства и уже три раза переносят дедлайны, то это их проблемы. Пусть закупят счетчики и берут кредиты на них. Да, сумма будет отбита только через 5-7 лет, но это хотя бы предмет решения проблем. А возврат норм 1996 года – это просто манипуляция, – говорит Черкашин.

С ним согласен и коллега Валентин Землянский.

“В 2014 году была развернута очень правильная кампания о том, что счетчики должны быть установлены у всех потребителей, у которых есть плита и газовая колонка. И до 1 января 2018 года счетчики должны были быть у всех. Но дальше все, как всегда, пошло не так. По большому счету, проблему создал Кабмин. И Кабмину решать, как из нее выходить. Цена вопроса – 11 миллиардов гривен, которые висят на облгазах сейчас”, – рассказал он NEWSONE.

Поскольку до 2021 года еще далеко, украинцы устанавливают счетчики за собственный счет. Пока это единственный верный способ не выбрасывать лишние деньги. А после масштабной установки можно попробовать потребовать компенсацию, если все-таки будет прописана процедура возврата средств. 
 

Платить или не платить: вот, в чем вопрос

Министр соцполитики Андрей Рева назвал новые платежки незаконными и призвал их игнорировать. Он обьяснил, что в состав нового тарифа, по которым рассчитали квитанции, включили стоимость установки счетчиков, но сама установка так и не произошла. Рева уточнил: согласно Закону о коммерческом учете газа, оплату нужно проводить не по нормативам, а в соответствии с показателями счетчика.

Облгазы же этот закон нарушили еще 1 января 2018 года (конечный срок “счетчикизации”). Уже с того момента поставщики не имели права продавать газ без счетчика.

Премьер-министр Владимир Гройсман внес свою лепту в разборки с облгазами. Он обратился в НКРЭКУ с просьбой проверить и наказать их, а украинцам посоветовал заплатить только за газ, который украинцы потребили фактически, и не более. 

“Пункт 22 типового договора четко говорит о том, что расчеты должны происходить по фактическим показателям счетчика. Так что нужно рассчитываться за то, что реально потребили. Оформляйте жалобы, ссылаясь на договор с поставщиком. Пускай регулятор осуществляет проверку поставщика на лицензионные условия, выносит штрафные санкции, банкротит, в конце концов”, – говорит Черкашин. 

Но есть и иной взгляд на эту ситуацию. Поскольку много людей получают субсидии, неуплата по платежке может стать основанием для лишения госпомощи.

“Лучше все-таки заплатить по платежкам, которые выставлены компаниям. Потом произойдет корректировка. Не заплатить – это просто зафиксировать долг”, – говорит энергетик Дмитрий Марунич.

С ним соглашается Землянский.

“Нормы в 9,8 кубов будут действовать до момента, пока не будет нового постановления Министерства энергетики. Заявление не платить в данном случае – это призыв убить платежную дисциплину, которая выстраивалась 20 лет. Это просто свернет нормальное функционирование системы и к следующему отопительному сезону мы будем снова с разбитым корытом”, – утверждает он.

Эксперты и чиновники дают разные советы, как поступать с платежками. Точно можно утверждать лишь то, что субсидиантам лучше не рисковать и оплатить газ.

Вернут ли людям деньги?

Рева утверждает, что люди, оплатившие газ по новым тарифам, должны требовать возврата денег. Но четкую процедуру и сроки компенсации он не назвал.

Юристы рассказывают, что вернуть лишние деньги, которые вы заплатили государству, все-таки можно, и дают такую инструкцию:

  1. Обратитесь в центры оказания услуг, коммунального сервиса или работы с клиентами.
  2. Напишите заявление о возврате средств на имя руководителя организации-поставщика.
  3. Возьмите документы, которые удостоверяют вашу личность: копию паспорта и идентификационного кода.
  4. Заверьте в банке реквизиты вашей карты для возврата денег.
  5. Самое важное – не забудьте копию квитанции о зачислении на счет поставщика суммы.
  6. Ждите ответа от поставщика. Он обязан разобраться в ситуации и уведомить вас, вернет ли он деньги.

Правда, экс-министр ЖКХ Алексей Кучеренко рассказал NEWSONE, что украинцам удастся что-то вернуть, только если властям понадобится показать позитив. По его словам, несколько лет назад были подобные случаи, но они единичны. А обычно, когда людям приходили слишком большие платежки, или не предоставляли услуги не на должном уровне, механизм не работал.

“Люди оставались беспомощны перед монополистом, и разбираться приходилось исключительно в суде. Конечно, не все хотели этим заниматься. Для системной компенсации нужно восстановить жилищно-коммунальную службу, которая должна заниматься контролем. Украинцы стали заложниками тех, кто дорвался до кабинетов. Бизнесмены, используя возможности, которые им дали, списали все на убыточные условия их деятельности, нашли себе моральное оправдание для выставления этих счетов. Я прогнозирую, что регулятора за это будет ждать уголовная ответственность. Коболев уже заложил в себестоимость газа все капитальные затраты на якобы увеличение бурения и добычи. Это же делают и газовые монополии. Говорят, мы поставим счетчики, но заложите их цену в один год. Ничего у них не выйдет. Пусть берут кредиты, ставят людям счетчики и закладывают в тариф на 7-8 лет. Это правильная политика”, – рассказал Алексей Кучеренко.

Уголовная ответственность или нет, а определенные последствия для облгазов все же возможны. В НАК “Нафтогаз Украины” уже попросили пострадавших присылать скриншоты платежек с чрезмерными суммами, а происходящее назвали предвыборной провокацией. Украинцы под записью “Нафтогаза” в соцсети массово делятся своими случаями и грозятся дойти с жалобой до премьера Владимира Гройсмана. 

Сколько нужно будет платить после изменения норм

Чем может обернуться эта ситуация? Кабмин может принять новое постановление, которое отменит документ 1996 года. Но нормы в 3,3 вряд ли вернутся. Эксперты-энергетики считают, что не стоит рассчитывать на норматив ниже 5 кубов.

NEWSONE посчитал, во сколько украинцам обойдутся новые нормы, которые вынесли на обсуждение в декабре.

Один человек с газовой плитой и централизованным горячим водоснабжением будет платить 59 гривен с апреля по сентябрь. С октября по март он заплатит примерно 75 гривен. Это уменьшение – сейчас нужно платить 84 гривны.

Человек с газовой плитой и без ЦГВ с апреля по сентябрь будут платить 75 гривен, а 117 гривен – с октября по март. Для сравнения, сейчас пришли платежки на 157 гривен.

Если есть и газовая плита, и водонагреватель, с апреля по сентябрь заплатите 170 гривен, а до марта – 213 гривен. Таким образом, цена в среднем уменьшится несущественно – раньше круглый год надо было платить 202 гривны.

Но это урегулирование может “съесть” подорожания газа. С начала текущего года тарифы для населения уже выросли на 16,6%, и следующее подорожание тоже не за горами – с 1 мая цена газа для населения вырастет еще на 20%. Получается, что в мае цена за газ в пересчете на человека перевалит за 100 гривен в месяц. Это подорожание нужно для того, чтобы МВФ давал нам выгодные кредиты.

Таким образом, заплатить за газ стоит исходя из прежнего тарифа. Если же вы уже отдали полную сумму, попробуйте добиться ее компенсации. Но лучше всего установить газовый счетчик, если у вас есть финансовая возможность. Мало ли, какие переплаты могут ждать вас дальше.

Анна Пешкова

Подписывайся на NEWSONE в . Узнавай первым самые важные новости.

Источник: https://newsone.ua/articles/economics/platit-ili-ignorirovat-chto-delat-ogromnymi-kvitantsiyami-za-gaz-i-kak-vernut-svoi-dengi.html

Газовые штрафы и как с ними спорить?

Можно ли оспорить долг за газ в данной ситуации?

В последнее время участился беспредел газовых организаций, которые штрафуют людей по поводу и без повода то за якобы незаконную врезку в газопровод, то еще за что-либо.

Если Вы с этим столкнулись, думаю, Вам поможет эта статься, также это будет полезно и тем людям, которые столкнулись с аналогичным беспределом, но не со стороны газовых организаций, а со стороны любых других коммунальных предприятий (водоснабжение, электроэнергия). С незаконным отключением можно спорить аналогичным образом.

К сожалению, многие почему-то думают, что с газовыми организациями спорить бесполезно, что «все у них схвачено» и что суды будут за них.

На радость и удивление потребителей сообщаю – спорить можно, спорить нужно и обязательно, особенно когда Вы действительно правы, и суды далеко не всегда становятся на сторону газовых организаций. По сути, суд в данных спорах чаще всего занимает нейтральную позицию, поэтому исход дела во многом зависит от Вашей грамотной защиты.

В этой статье я расскажу:

– Что делать, если к Вам пришли из газовой организации и пытаются Вас незаконно оштрафовать?

– Что делать ни в коем случае нельзя, если Вы не согласны со штрафом и уверены в своей невиновности?

– На какие важные моменты Вам нужно ссылаться при судебном споре? Стандартный набор «слабых сторон» почти каждой коммунальной организации;

– Чем Вам грозит данных штраф и когда его действительно следует оплачивать?

Итак, начнем.

1. К Вам пришли из газовой организации, говорят, что Вы незаконно врезались в какой-то газопровод и что Вам за это насчитан штраф. Что делать?

Сохраняйте максимум спокойствия в данной ситуации.

Все действия и обнаруженные сотрудниками газоснабжающего предприятия «доказательства» Вашего несанкционированного подключения к газопроводу настоятельно рекомендую снимать на видео и фотографировать.

Не обращайтесь внимания на негодование сотрудников газовой организации по этому поводу. Все эти фото и видео доказательства – Ваш основной козырь в суде.

Также, если есть такая возможность, пригласите на данное действо кого-то из соседей, который в последствии сможет выступить в качестве свидетеля в Вашу пользу в суде или просто дать письменные показания. Не получится или нет никого рядом – ничего страшного.

Попросите копию акта о правонарушении, подписанную сотрудниками газовой организации. Вы имеете на это полное право. Если копию не дают – идите в газовую организацию с письменным запросом, сдавайте его в канцелярию под штамп и под роспись или же отправляйте по почте заказным письмом и требуйте письменного ответа и предоставления копии данного акта.

При получении Акта Вас попросят подписаться. Не пугайтесь, отказываться не надо, Вам его все равно отправят по почте. Подписывайтесь смело с письменными пояснениями в конце Акта: «С Актом не согласен, незаконной врезки не совершал, газом не отапливаюсь.» Далее ставьте обязательно ту дату, когда Вам вручен этот акт.

Вас уведомят, когда именно в газовой организации будет рассматриваться дело о Вашем правонарушении по данному Акту. На рассмотрение лучше явиться. Это по крайней мере даст Вам возможность еще раз высказать свое несогласие.

По итогу рассмотрению Вам вероятнее всего будет вручен Регламент о совершении Вами правонарушения. Не расстраивайтесь, крайне редко случаются случаи, чтобы газоснабжающее предприятие самостоятельно признало свои ошибки. Получите этот Регламент, распишитесь в нем со словами, аналогичными словам в Акте, о том, что Вы не согласны, поставьте дату получения.

Далее, что делать и в каком порядке действовать, решать Вам. Вы можете либо сами, ничего не ожидая, подать в суд и обжаловать данный Регламент, либо дождаться, пока в суд для взыскания с Вас наложенной суммы штрафа обратится газовая организация.

Я в большинстве случаев рекомендую дождаться обращения в суд газовой организации и самостоятельно до момента такого обращения ничего не предпринимать. Но порядок действий, кто первый обратиться в суд, в данном случае не особо важен, поэтому окончательное решение всегда за Вами.

Вот несколько доводов в пользу моей рекомендации дождаться обращения в суд газовой организации:

– Вы выиграете время и успеете проконсультироваться и обратиться за помощью к адвокату;

– Есть маленький, но все-таки шанс, что газовая организация пропустит срок исковой давности для обращения в суд. Но сильно рассчитывать на это не стоит, обычно обращаются в суд уже в ближайшие пару месяцев;

– Если обращаетесь в суд Вы – платить судебный сбор Вам. Если они – им, мелочь, но приятно.

Конечно же, по итогу рассмотрения дела судебный сбор будет возложен на проигравшую сторону, но у Вас есть все шансы его избежать.

Можно приравнять данное дело к делу о защите прав потребителей и просить суд освободить Вас от судебного сбора, но данная позиция очень спорная и суд вполне может с Вами не согласиться.

И главное, если решили спорить, следите и вовремя получайте всю почту, следите за информацией на сайте: «Судебная власть Украины», нет ли иска в суде по Вашему делу и на когда он назначен. Это позволит Вам вовремя отреагировать.

2. Что делать ни в коем случае нельзя, если Вы не согласны со штрафом и уверены в своей невиновности?

Если Вы уверены, что никуда незаконно не врезались, ни в коем случае не подписывайте договор реструктуризации долга. Также не подписывайте заявлений, что со всем согласны и все оплатите.

Договор реструктуризации – это первое, что Вам предложит газовая организация после того, как выпишет Вам очень внушительный штраф.

Помните, подписание данного договора – это Ваше фактическое согласие со штрафом. После этого будет выглядеть странным его оспаривание в суде.

И не бойтесь, что у Вас нет денег. Даже при неблагоприятном исходе судебного процесса Вы всегда успеете заключить этот договор после вынесения решения суда.

Также не рекомендую отказывать сотрудникам газоснабжающего предприятия в осмотре Вашего помещения. Дело в том, что данные действия от ответственности Вас все равно не избавят, но осмотрев Ваше помещения они измерят диаметр Вашей трубы, а получив отказ – измерят диаметр трубы на улице, который всегда больше, и размер выписанного штрафа возрастет в разы.

Не рекомендую отказываться от подписания и получения Акта о правонарушении и Регламента. Это также не освобождает Вас от ответственности, их скорее всего отправят Вам по почте и все равно обратятся в суд, даже если почту не получите. Наличие же копий документов поможет Вам получить грамотную консультацию у юриста или адвоката.

Не рекомендую бесконечно ходить и пытаться о чем-то договориться в газовой службе. На практике это малоэффективно, зря потратите драгоценное время. Они, раз выписали штраф, будут считать себя правыми, и только суд сможет что-то решить.

И конечно же не рекомендую кричать, нервничать, кидаться на сотрудников газоснабжающего предприятия при проверке – этим Вы все равно себе не поможете, а только всех разозлите и усугубите ситуацию.

Также будьте честными с самим собой – если Вы действительно незаконно врезались в газопровод и при осмотре у Вас нашли розетку, незаконное оборудование и действительно неопровержимые доказательства врезки, а не какие-то старые трубы со швами, как это бывает на практике, то спор будет малоэффективным.

3. На какие важные моменты Вам нужно ссылаться при судебном споре? Стандартный набор «слабых сторон» почти каждой коммунальной организации.

Ссылайтесь на то, что у Вас нет договора, что Вы не потребитель, что у Вас никогда не было газа и нет.

Также ссылайтесь на то, что ими предоставлено недостаточно доказательств совершения Вами правонарушения, что все доказательства основаны лишь на их предположениях.

Не бойтесь, пишите, если это действительно так, что обнаруженная труба не действующая, что ей 100 лет, что врезка времен СССР, что оборудование вымышленное и его нет.

Все это подкрепляйте ссылками на соответствующие нормы законодательства, о чем Вам подскажет адвокат.

Прилагайте Ваши фото и видео доказательства, показания свидетелей, если есть, заявления о применении срока исковой давности, если это актуально.

И главное – делайте все вовремя, как только узнали о суде или получили что-то по почте.

Также почти у каждой коммунальной организации на практике оказывается пару «слабых сторон»:

– в их Акте о правонарушении они, как правило, пишут, что он подкреплен фото и видео доказательствами. А их в большинстве случае или нет, или уже давно потеряли. Это в Вашу пользу – заявляйте ходатайство об их истребовании и акцентируйте внимание суда на том, что их нет;

– в их Акте о правонарушении часто написано то, чего в действительности не было и нет у Вас. К примеру, может быть написано, что обнаружен старый котел, а это бойлер, что обнаружена газовая плита, а она электрическая и т.д. Обратите на это внимание суда;

– часто даже уведомления о штрафах приходят не на Вашу фамилию, а на фамилию бывшего потребителя или соседа. Обратите внимание суда на это;

– в некоторых организациях, хотя это бывает не так часто, все очень долго спят, а потом просыпаются и подают все в суд после пропуска сроков исковой давности. Поэтому внимательно прочитайте срок исковой давности или проконсультируйтесь у юриста. Если он и правда пропущен – подавайте в суд заявление о применении срока исковой давности.

Кстати, на счет исковой давности, тут есть один спорный момент, на который я бы охотно подискутировала с юристом или адвокатом, на мой взгляд, при данных спорах он должен быть намного меньше, чем обычный трехлетний срок, а составляет 3 месяца. Но этот момент очень спорный и мне его очень хотелось бы обсудить.

Помните, в газовых организациях обычно царит полный бардак и хаос. И куча сотрудников только его провоцируют, а не препятствуют этому. К исковому производству часто подходят формально, в детали не вчитываются и подают в суд документы с ошибками.

Будьте внимательны и используйте все ошибки в Вашу пользу.

4. Чем Вам грозит данный штраф и когда его действительно следует оплачивать?

Штраф, если Вы с ним не согласны, следует оплачивать только после вынесения решения суда, вступившего в законную силу, о взыскании с Вас штрафа. Т.е. только после того, как Вы предприняли все меры, чтобы оспорить данный штраф.

Также какие-либо действия принудительно характера по отношению к Вам могут быть применены только после вступления в законную силу решения суда о взыскании с Вас штрафа и только если решение в не в Вашу пользу.

Поэтому если Вам только что выписали штраф, не печальтесь, у Вас куча времени его оспорить и за это время никто Вам ничего по закону сделать не сможет.

И все же, чем Вам грозит штраф и его принудительное взыскание по решению суда:

– арестом имущества (не сможете совершить ни одну сделку);

– наложением взыскания на имущество (на квартиру, если долг больше 20 минимальных заработных плат);

– наложением взыскания на зарплату, пенсию;

– запретом выезда за границу.

Поэтому советую Вам вовремя реагировать на действия газовых организаций, вовремя со всем спорить и предпринимать все действия, чтобы выиграть суд.

Тем более у Вас есть все шансы на победу!!! Пусть удача Вам сопутствует!

Источник: https://blog.liga.net/user/vrtarasenko/article/32829

Субсидиантам насчитывают непонятные долги по коммуналке. Как оспорить

Можно ли оспорить долг за газ в данной ситуации?

Субсидианты засыпают Минсоцполитики жалобами из-за непонятно откуда взявшихся долгов по коммуналке. В счетах за май. Еще в апреле в личных кабинетах получателей льгот была переплата, а в июне появилась задолженность. Из-за чего могли появится долги и как их оспорить UBR.ua рассказал гендиректор Директората семьи и социальной поддержки Минсоцполитики Виталий Музыченко.

В чем суть жалоб от субсидиантов?

В министерство поступают не единичные обращения граждан о том, что задолженности не было в мае, но в июне она появилась. В первую очередь, отреагировали те граждане, которые пользуются персональными электронными кабинетами. То есть июньские платежки еще массово не приходят, но в кабинетах задолженность уже видна.

За неофициальное трудоустройство начнут отнимать субсидии

Если у потребителя появляются непонятные долги, прежде всего нужно обратиться к поставщику услуг и выяснить природу этих долгов, и посмотреть на ежемесячные начисления, которые объяснили бы, почему эти долги образовались.

Из-за чего могла сложится такая ситуация с долгами?

По окончанию отопительного сезона запускалась процедура, при которой поставщики услуг возвращают в бюджет неиспользованные субсидии. И сложилась достаточно уникальная ситуация, когда в отопительном периоде была изменена форма предоставление жилищной субсидии.

В феврале-марте мы сначала запустили выдачу субсидий в денежной безналичной форме, а фактически в марте — уже и в наличной.

Чем могут закончиться переплаты за коммуналку перед повышением цен на газ

На тот момент мы говорили, что все суммы сэкономленной субсидии, которые были по состоянию на 1 февраля гражданами не использованы в границах отопительного сезона, до конца отопительного сезона имеют право их использовать. Мы обратились к поставщикам услуг с призывом это учитывать.

То есть люди имели право использовать до конца отопительного сезона субсидии, неиспользованные за октябрь 2018-январь 2019 года. Ими можно было распоряжаться на протяжении февраля-апреля 2019 года. Поэтому долги, которые выставили в июне поставщики коммунальных услуг таким домохозяйствам, являются незаконными.

Много ли жалоб приходит?

Не могу сказать, что их сотни или тысячи. Счет идет скорее на десятки. Но чтобы предупредить в будущем подобные ситуации, мы и обратились с таким информационным сообщением к поставщикам услуг.

За какие услуги образовались долги? За отопление, свет, воду?

Это природный газ, холодная и горячая вода. Но наибольшие суммы и, соответственно, количество обращений все же по газу. Преимущественно долги касаются домов, оборудованных приборами учета, где граждане могли следить за потребленными услугами и экономить.

В целом по газу у нас складывается довольно сложная и напряженная ситуация при взаимоотношениях с поставщиками. То они насчитывают долги из-за «приведения к стандартным условиям», то применяют не те нормы и т.д.

Коммунальщикам снизят цены на газ. Что будет с платежками за тепло и воду

Чтобы люди не страдали, мы предусмотрели сегодня новую норму: если газопоставляющая компания, согласно данным национального регулятора, нарушает законодательство при выставлении платежек, мы такую задолженность вообще учитывать не будем. Мы не можем разбираться, правильно ли осуществлено начисление платежей, это не наша функция как органа соцзащиты.

Какие суммы долгов насчитывают потребителям?

Не могу сказать, что это большие суммы, но бывают случаи, когда речь идет и о нескольких тысячах гривен. Непонятна сама природа появления этих долгов. Конечно, в каждой конкретной ситуации нужно разбираться, как проводились начисления, финансирование, оплата. Есть же и объективные факторы появления задолженности.

Например, если в домохозяйстве был долг в начале отопительного периода, например, в октябре, то субсидия не должна покрывать его — она покрывает текущее потребление. Если долг не погасили, конечно, 1 мая он никуда не денется. Это одна ситуация.

Вторая — это если потребили больше социально установленного норматива, превысили его. Тогда разницу тоже нужно уплатить самостоятельно.

Но если все услуги были уплачены вовремя, с учетом предоставленной субсидии, и той, что он сэкономил в рамках отопительного сезона, то тут необходимо делать перерасчет.

С 1 мая заработали новые нормы закона о ЖКХ, согласно которому на коммунальные долги насчитывается пеня. Люди не жаловались, что вместе с долгами им дополнительно насчитали и штраф?

Пеня введена только с 1 мая и касается только долгов, которые появились уже после этой даты. Фактически, штрафы начнут действовать только после 10 июня, по итогу майских начислений.

Люди могут не платить за коммуналку благодаря судам по облгазам

Также нужно учитываться, что по закону пеня не будет насчитываться, если долг образовался в следствии задержек в финансировании субсидий со стороны государства. Но мы профинансировали субсидии вовремя и в полном объеме. Проблем с финансированием в этом отопительном сезоне не было никаких.

Много ли сэкономленных денег по результатам отопительного сезона?

Учитывая, что с 1 февраля мы дали возможность гражданам использовать сэкономленные субсидии до окончания отопительного сезона, то суммы небольшие.

Если раньше в отдельных регионах была экономия до миллиарда гривен в рамках одной области, то сейчас это 15-20 млн. грн.

Это говорит о том, что установленные сегодня социальные нормативы фактически отвечают реальному факту потребления граждан, если говорить о средних показаниях.

Понятно, что кому-то может быть мало и 300-1000 кубометров, а кто-то уложится и в 150. Все зависит от условий и подходов к потреблению. Все зависит от конкретного домохозяйства.

Сейчас субсидию можно получать налично и безналично. Проблемы с долгами возникают у обеих категорий получателей?

Вне зависимости от того, какой механизм финансирования, все зависит от того, как выставляются платежки, как проводятся начисления. Первое, что нужно выяснять — правильно ли осуществили начисления платежей.

Киев будет устанавливать счетчики воды бесплатно, но не всем

Можно ли человеку очертить инструкцию, как действовать, если он видит незаконные начисления?

Если потребитель не имеет долга за предыдущие месяцы отопительного сезона и получает задолженность за коммунальные услуги, он должен обратиться к поставщику услуг, чтобы выяснить природу появления долга. И требовать объяснений, предоставления калькуляций или расчетов помесячно.

А если после этого вопрос не исчезнет, и поставщик будет настаивать на уплате? Какие еще есть варианты оспорить?

Оспаривать, в том числе, и в судебном порядке. Или обращаться в те организации, которые обеспечивают координацию работы того или иного предприятия.

Если мы говорим о теплокоммунэнерго, то можно обжаловать в городской совет, меру, исполком горсовета.

Если речь о предприятиях, которые являются лицензиатами НКРЭКУ, то соответственно есть регулятор, который может проверять, правильно ли осуществляется операционная деятельность поставщика услуг, отвечают ли его действия законодательству и т.д.

При этом субсидиарные деньги оплачиваются из госбюджета, поэтому они являются объектом повышенного внимания для проверок со стороны контролирующих органов.

Частные ЖЭКи отказываются от домов – требуют поднять квартплату

Например, часто проверки проводят и Счетная палата, и, особенно в регионах, Госаудитслужба, которая, как правило, начинает проверки с органов соцзащиты на предмет использованных средств, потом идут встречные проверки поставщиков услуг. И, как показывает практика, не всегда последние правильно проводят расчеты.

Кто может инициировать такую проверку?

Есть плановые и внеплановые проверки. Если будет видно, что в определенном районе или городе жалоб, сравнительно с другими населенными пунктами, больше, то это может быть основанием для проведения внеплановых проверок.

Не заберут ли субсидию из-за такого спорного долга?

На субсидию влияет просроченная задолженность. Если ее выставили в июне, то она пока не просрочена, поскольку конечные сроки оплаты еще не наступили. В этот период субсидию гражданам назначат.

Конечно, если сроки рассмотрения жалобы будут затягиваться и долг никуда не будет деваться, то тогда получателю нужно будет предоставлять документальное подтверждение того, что долг он оспаривает.

Таким подтверждением может быть, например, иск в суд. Это касается всех, кто не согласен с долгами.

В целом, по результатам монетизации, много ли людей реально допускают просрочки при оплате коммуналки?

Сейчас как раз идет процедура переназначения субсидий. То, что мы видим сегодня, таких порядка 10%. Процедура еще не закончена.

Когда мы упростили систему получения субсидий для граждан, мы ее больше нагрузили для органов соцзащиты и всех связанных организаций, которые принимают участие в этом процессе. И многое завязано на взаимодействии и получателями.

Чем быстрее они предоставляют все необходимые документы, в том числе, с объяснениями по задолженностям, тем быстрее им переназначат помощь.

Украинцы начнут оплачивать коммуналку за соседей

Если человек получал субсидию наличным способом на оплату коммуналки, но потратил в итоге ее на что-то другое, нужно ли будет ему как-то ее возвращать?

Если образуется долг, то государство переводит такого получателя на безналичную форму, когда Ощадбанк сам будет проводить платежи за человека.

Но чтобы переназначить субсидию, все равно нужно будет получателю самостоятельно решить вопрос с долгом: или закрыть его или реструктуризировать.

В то же время, оплатит он коммуналку именно деньгами с субсидии или, скажем, пенсии или зарплаты — не имеет значения.

Источник: https://ubr.ua/finances/zhilishhno-kommunalnoe-hozjajstvo/subsidiantam-naschityvajut-neponjatnye-dolhi-po-kommunalke-kak-osporit-3883420

Суд в Чечне решил списать долги жителей за газ

Можно ли оспорить долг за газ в данной ситуации?

Жителям Чечни простят долги за газ на сумму 9 млрд руб. Решение принял районный суд Грозного, который обязал компанию «Газпром межрегионгаз» списать задолженность с населения. Суд таким образом поддержал прокуратуру, которая посчитала, что долги являются «безнадежными к взысканию», а попытки требовать их оплаты могут вызвать протесты в регионе.

В «Газпроме» с подобной формулировкой не согласны и намерены опротестовать судебное постановление, заявила в разговоре с «Коммерсантъ FM» начальник управления по связям с общественностью и СМИ «Газпром межрегионгаз» Мария Фролова: «Мы будем обжаловать данное решение суда.

Поставщик газа не предоставлял суду документы, из которых следовало бы, что данная задолженность безнадежная к взысканию. Это в основном долг населения, образовавшийся с 1 января 2007 года по 30 сентября 2015 года. Точный размер задолженности — 9 млрд 353 млн 225 тыс. руб.».

В свою очередь, пресс-секретарь главы Чечни Альви Каримов заявил «Коммерсантъ FM», что решение суда о списании задолженности объективно и справедливо.

По его словам, нужно учитывать тот факт, что долги возникли в тяжелый для региона период: «Руководство республики всегда считало и считает, что по этим долгам невозможно с населения взыскать долги, потому что были объективные причины.

Был сложный период, люди тысячами, десятками тысяч находились за пределами республики, газовые сети были повреждены, у людей не было счетчиков.

Человек с семьей, допустим, восемь—десять лет жил в Псковской области, в деревне Угры, возвращается, ему говорят, что за этот период нужно платить за газ, хотя он даже спички не зажигал. Кроме того, сами газовые сети десятилетиями не ремонтировались, начиная с конца советской власти и весь период ичкерийский и так далее. Потери в сетях были огромные.

Поэтому речь здесь не идет о том, что население якобы не хочет платить, что якобы кому-то хотят сделать подарок. Население добросовестно к этому вопросу относится и, целом, все это оплачивает.

Население установило себе газовые счетчики. Но без проблем, конечно, нигде не бывает. Конечно, “Газпром межрегионгаз” будет обращаться в другие суды. Но это решение объективное, справедливое, основано на букве и на духе закона».

Ситуация с задолженностью чеченских потребителей создает опасный прецедент, считает директор Фонда национальной энергетической безопасности Константин Симонов.

По его мнению, проблема будет решаться руководством страны, а не судом: «”Газпром” на внутреннем рынке газа собирает примерно где-то 880 млрд руб. То есть в данной ситуации речь идет примерно об 1% от выручки компании на внутреннем рынке.

Но, на самом деле, 1% — не такая маленькая сумма, эта цифра превышает суммарный долг за газ Министерства обороны, который традиционно является одним из крупных неплательщиков.

Самое-то главное здесь заключается в том, что фактически создается прецедент, когда отдельный регион может не платить за газ, и получается, что ничего с этим сделать нельзя.

С точки зрения единого экономического пространства эти вопросы очень странные. То есть получается, у нас в ряде регионов можно не платить за газ, и суд встает на сторону неплатящей стороны. Что касается перспектив этого дела, то очень многое будет зависеть от того, что решат на самом верху относительно этой истории. Думаю, что это вопрос, к сожалению, не судебный, а именно политический».

Списание долгов жителей Чечни — это плата за лояльность местных властей и сохранение стабильности в регионе, уверен политолог Дмитрий Орешкин.

Но, снижая социальную напряженность в одном регионе, федеральный центр может столкнуться с недовольством других дотационных субъектов: «То, что Чечня не платит за газ, и за электричество, кстати говоря, тоже, это естественно-научный факт. Об этом говорилось еще в эпоху президента Медведева. Речь в первую очередь идет не о бытовом, а о промышленном газе.

То есть не платят и предприятия, не платит сама территория, и не собирается платить, и никогда не собиралась. В свое время руководство Северо-Кавказского федерального округа жаловалось, что систематически оттуда поступают недоплаты.

Это на самом деле геополитическая плата за то, что называется стабильностью на Кавказе.

Но есть другая социальная проблема — людям надо объяснить, почему Чечне списывают долг в 9 млрд руб., а Орловской, Брянской, Тамбовской или Смоленской областям не списывают».

Следуя примеру Чечни, несколько депутатов Смоленской области направили обращение к местному прокурору, чтобы он тоже попросил суд простить жителям долги за газ.

Ведь такая проблема есть не только на Кавказе, но и во многих регионах, рассказал «Коммерсантъ FM» соавтор обращения, депутат Андрей Шапошников: «Когда в СМИ появилась новость о том, что в Чечне суд по иску прокуратуры списал долги местным жителям, нам эта правовая конструкция показалась крайне интересной.

Так что и мы с коллегами-депутатами по фракции решили попробовать пойти аналогичным путем и здесь, в Смоленской области.

Коль скоро у нас страна одна, субъекты федерации между собой равны, мы аналогичный запрос, аналогичное обращение направили в нашу прокуратуру, чтобы она воспользовалась своим правом и обратилась в смоленские судебные органы с иском в защиту неопределенного круга граждан в Смоленской области. Но мы реалисты, и, думаю, того эффекта, на который, может быть, рассчитывают жители от этого обращения не будет».

Это не первый раз, когда жителям Чечни прощают долги. В июне местные власти сообщили о списании задолженности за электроэнергию для 3 тыс. малоимущих по случаю Рамадана.

Сергей Соболев, Глеб Силко

Источник: https://www.kommersant.ru/doc/3858938

Адвокат-online
Добавить комментарий