Правомерно ли требование возврата долга от коллекторов, если последний платеж по кредиту был в ноябре 2011 года?

Архив вопросов – Как решить спор с банком

Правомерно ли требование возврата долга от коллекторов, если последний платеж по кредиту был в ноябре 2011 года?
Подробности Super User Категория: Архив вопросов : 23 октября 2016 8010

  Виталий

Сергей здравствуйте! Сегодня у меня произошло несчастье….у мамы инсульт. про мои проблемы забудем на время. на сколько я знаю у мамы тоже есть кредиты в нескольких банках, она пенсионер. сейчас в реанимации. что делать если банки начнут требовать погашения кредитов? спасибо!

Сергей Модератор Виталий

Сочувствую вашей беде и надеюсь, что всё будет хорошо.

В банки,где у неё заключены договора вам нужно подать заявления о том, что, в связи с тяжёлым заболеванием, она не сможет исполнять договорные обязательства и попросите расторгнуть договор в связи с фактической невозможностью исполнения ею договора и в связи с существенным изменением обстоятельств ( ст 451 ГК).

К заявлению желательно приложить копии мед документов ( выписка из истории болезни, справка с подписью врача и печатью и т.п.). Если банк откажется расторгать договор, обращайтесь в суд. Кредитный договор очень редко расторгается по этой статье, но возможно в вашем случае, это будет являться существенным изменением обстоятельств.

Пока всё, что я могу вам сказать. Конечно в любом договоре, перед тем как его расторгать, нужно поискать незаконные пункты ( комиссии, очерёдность и т.п) и, в случае если они есть, требовать изменения договора и перерасчёта суммы долга. Иначе можно потерять возможность вернуть незаконно удержанные банком суммы.

Фаина

Сергей, доброго Вам времени суток.!)Прошу прощения может я не тут задаю вопрос…В ноябре месяце 2014 г.взяла кредит в ОТП Банке..Платила без задержек до января 2015,потеряла работу…

Основной платеж приходится на 18 число каждого месяца, Сегодня 2 февраля 2015 позвонил Банковский представитель(как представились) и я им объяснила, что могу произвести платеж за январь и февраль 2015г,только после 10-х чисел, на, что мне сказали, что это мои сложности и я должна до 3 февраля оплатить и за январь и за февраль! Основной платеж 1700,а я должна 3-го 3600 заплатить им на перед, яко бы они хотят убедиться в моей платежеспособности…Имеют ли они на это право требовать на перед с меня платеж? Заранее благодарна….

Сергей Модератор Фаина

По договору вы должны произвести платёж 18 февраля, поэтому никто не имеет права требовать от вас внесения платежа ранее этой даты. Более того, я не рекомендую этого делать по одной простой причине.

За просрочку банк вам начислил неустойку и если ваш платёж ( внесённый ранее даты уплаты очередного платежа) будет превышать размер вашего
просроченного платежа, то банк в дату оплаты спишет из его суммы неустойку, и вы полагая, что внесли и оплатили оба платежа ( предыдущий и следующий) снова окажетесь должником, так как суммы остатка платежа будет недостаточно для погашения очередного платежа. Поэтому рекомендую вам оплатить 10 -го только просроченный платёж и ни копейки больше, а 18 -го, если будет такая возможность, внести платёж по графику ( и тоже ни копейки больше). И тогда, даже если банк спишет в первую очередь неустойку – это будет незаконно. Также посмотрите в договоре, какая предусмотрена очерёдность и если неустойка, согласно условий, взимается ранее основного долга и процентов, то подавайте претензию о ничтожности этого пункта, а затем и иск.

Анна

Здравствуйте Сергей!!!
У меня возникла такая проблема … 3года назад взяла кредит в банке 150тыс рублей. Год платила исправно, потом были финансовые проблемы и оплачивала кредит сколько могла от 500руб до 2000руб, в итоге банку это не понравилось и мне сказали чтоб я выплатила сумму в полном размере. Я вообще перестала платить….

Начались звонки коллекторских агенств, но с ними я не общалась. Через года я связалась с банком и мне сказали что я уже должна 160тыс руб. , все деньги которые я оплачивала до этого сьели проценты.

Может ли быть такое ? И может ли сумма долга превышать изначально взятую сумму? Я договорилась с банком что оплачивать буду , но со следующего месяца! Но через неделю мне приходит смс что деньги (детское пособие ) с зарплатной карты этого же банка(так получилось что кредит и зарплатная карта одного банка) сняли в 100% размере в счет погашения кредита.

Если я открою счет в другом банке , они также смогут списывать деньги в счет погашения долга? Подскажите пожалуйста как лучше сделать?
Очень надеюсь на вашу помощь!!!
Заранее большое спасибо!!!!

Сергей Модератор Анна

Со счёта в другом банке никто не имеет права списывать деньги без вашего распоряжения. Вообще, безакцептное списание денежных средств со счёта клиента незаконно и условие об этом, включённое в типовой кредитный договор можно в судебном порядке признать ничтожным и потребовать возврата всех незаконно удержанных денежных средств.

Более подробно прочитайте в в ответе “Безакцептное списание в счёт погашения задолженности по кредиту” выше на этой же страничке. Образец претензии есть на страничке “Услуги”
Что касается списания денег на проценты, то это может быть. Это зависит от размера процентной ставки и срока просрочки.

Для примера: Допустим ваш остаток кредита равен 100 000 рублей и процентная ставка 20% годовых. Поскольку у вас два года задолженность, то ежемесячно начислялось 100000*20*30/36500 = 1643,83 рублей процентов. За два года накопилась сумма, которая, согласно закона. должна оплачиваться в первую очередь.

Поэтому те 500, или 2000 рублей списывались в счёт этой суммы, а долг по кредиту оставался в том же размере. Но может быть и другая ситуация: банк ваши деньги списывал на неустойку, а проценты и кредит не оплачивал вообще. Я больше склоняюсь к этому незаконному варианту. Поэтому возьмите в банке выписку по счёту и посмотрите, куда ушли ваши деньги.

Также обратите внимание на условие об очерёдности платежей, предусмотренное договором и если неустойка оплачивается ранее процентов и основного долга, подавайте претензию о ничтожности этого пункта договора, а после отказа банка – иск в суд.

Марина

Здравствуйте скажите пожалуйста лимит на карте составлял 50тр оплату растянули почти на пол года мы выплатили 50тр проценты(как утверждает банк) Сейчас банк требует еще 58 тр как убрать проценты и не оплачивать еще долг может подать в суд

Сергей Модератор Марина

Если я вас правильно понял, вы воспользовались по карте кредитом в размере 50 000 и вернули эту же сумму в течение полугода.

Всё верно? Тогда каким образом банк мог насчитать 58 тысяч процентов? У вас что, по договору, ставка более 200% годовых? Это вопросы не вам.

Запросите в банке выписку по счёту, сделайте расчёт, а пока продолжайте платить
согласно условий договора (минимальный платёж). На какой срок выдан кредит?

Сергей Модератор

В связи с вопросом Тимофея: “мы звонили разбирались” , я вновь пишу для всех.

Не нужно разбираться по телефону. Если есть какие – то вопросы и претензии к банку — пишите всё в письменной форме. И ответ требуйте в письменной форме. В случае, если придётся разбираться в суде, ваш телефонный разговор не будет являться доказательством.

Как вы докажете, что вы звонили? И уверены ли вы в том, что сотрудник банка (вероятнее всего не тот, с которым вы разговаривали) подтвердит всё, что вам сказали в телефонной беседе? Телефон — это средство общения, а выяснение спорных вопросов с банком не является общением.

Тимофей

Здравствуйте, у меня жена брала в кредит кафельную плитку, кредит мы погасили еще до первого платежа, чек на руках с банка, сейчас нам звонят и говорят что у нас натек процент 2000 тысячи рублей, мы звонили разбирались нам 3 человека внятно не чего объяснить не смогли, что нам делать помогите пожалуйста

Сергей Модератор Тимофей

Добрый день, Тимофей. Возьмите в банке справку о размере задолженности. Но вероятнее всего всё верно. Посмотрите в договоре условие о досрочном погашении кредита. Вероятнее всего там прописано, что оно происходит в дату платежа.

Таким образом, за то время, пока вы возвращали кредит, банк начислил проценты согласно условий договора. Если вы внесли в оплату сумму равную основному долгу (без учёта начисленных процентов), то банк списал в первую очередь проценты, а затем долг.

В результате у вас осталась задолженность в размере начисленных процентов, на которую продолжают начисляться новые проценты.

Дмитрий

Подскажите как быстро после отмены приказа по практике банки подают иск в суд ?

Сергей Модератор Дмитрий

Всё зависит от банка. Каких либо сроков для подачи иска, после отмены приказа, не существует. Может быть месяц, может быть год.

Гелия

Доброго Вам времени суток, Сергей! Проблема моя , как и у многих здесь, невозможность платить по кредитам. Была приличная работа, на раскрутку бизнеса брались кредиты, было все хорошо, платила во время.

И в один миг все рухнуло, сначала с работой, поэтому муж настоял еще на кредитах, чтобы гасить те, а потом бросил семью, и все повисло на мне.

Долгов в разных банках миллионов на 6, в общем сейчас могу платить копейки, что дальше не знаю, варианты реструктиризации тоже не выход, потому что пока все беспросветно, доходы копеечные. Банки достали звонками, я с ними не общаюсь, просто исходя из смс одни угрозы.

На сайте приставов пока нет исполнительных документов. Просто не знаю что делать, ждать тупо решений судов или что то предпринимать? Какова вероятность уголовной ответственности, просто посоветовали, платить банкам хоть копейки, чтобы вроде я не уклоняюсь?

Виктория

Источник: https://www.spor-kredit.ru/voprosy-i-otvety/voprosy-i-otvety/materialy-dlya-voprosov-i-otvetov/arkhiv-voprosov

Вс разъяснил, как вести себя, если банк слишком поздно вспомнил о долге

Правомерно ли требование возврата долга от коллекторов, если последний платеж по кредиту был в ноябре 2011 года?

Коммерческий банк выдал кредит своему клиенту и… забыл о нем. Вероятно, так выглядит мечта любого должника по кредитному договору. Но подобная ситуация, какой бы не казалась фантастической, в реальности встречается не так уж и редко, что подтверждает судебная статистика.

Известно, что любые банки всегда потребуют назад свои кредитные деньги с процентами, но могут по разным причинам сделать это слишком поздно. Говоря юридическим языком, банки могут начать требовать вернуть деньги, когда пропущен срок исковой давности. Он у нас в стране, как известно, составляет три года, и в случае его пропуска никто никому ничего не должен.

Вот с таким случаем и разбиралась Судебная коллегия по гражданским делам Верховного суда РФ.

История началась с того, что в прошлом году некий коммерческий банк обратился в Кировский районный суд Волгограда с иском к своей бывшей клиентке и потребовал вернуть кредит и накопившиеся пени.

В суде представитель банка рассказал, что в марте 2009 года ответчица заключила с ним кредитный договор на 70 тысяч рублей сроком на 18 месяцев. Ежемесячный платеж составил почти шесть тысяч рублей. Но уже в июне того же года платежи по кредиту прекратились.

По подсчетам банка к 2017 году долг гражданки составил больше 86 тысяч рублей.

ВС объяснил, кто решает судьбу заграничного имущества при разводе

В районном суде банк выиграл быстро и легко. Областной суд это решение оставил без изменения.

В Верховный суд пошла ответчица, она же должница, и попросила отменить все местные решения как незаконные – ведь прошли сроки что-то требовать.

Проверив материалы дела, в Верховном суде заявили, что “имеются основания” для отмены принятого решения.

Из материалов дела следовало, что банк впервые обратился к мировому судье в 2010 году и попросил выдать ему судебный приказ о взыскании с клиентки долга. Такой приказ был выдан буквально спустя три дня. Но гражданка в 2015 году потребовала приказ отменить, и его отменили.

Спустя два года банк пошел уже в районный суд с тем же требованием – вернуть долг и проценты по нему, которые были уже больше долга.

В суде ответчица заявила, что в ее случае надо применить срок исковой давности. То есть банк пропустил сроки, когда можно требовать возврат долга. Но райсуд с ответчицей не согласился.

Там посчитали, что банк попросил выдать ему судебный приказ в 2010 году, значит, течение срока исковой давности было прервано. И с этого момента три года не получается, а получается – два года, одиннадцать месяцев и 23 дня.

До срока исковой давности не хватило недели.

Областной суд с такими подсчетами был согласен. Апелляция заявила, что срок пользования кредитом прописан в договоре – 18 месяцев. Последний день возврата кредита – 15 сентября 2010 года. Поскольку срок исковой давности был прерван из-за подачи банком заявления о выдаче судебного приказа, то выходит, что срок исковой давности не пропущен. Но Верховный суд с таким заявлением не согласился.

Срок исковой давности составляет три года, в случае его пропуска никто никому не должен

Вот доводы Верховного суда РФ. В Гражданском кодексе есть статья 196, в которой сказано, что срок исковой давности составляет три года. В 199-й статье того же кодекса сказано, что исковая давность применяется судом только по заявлению одной из сторон спора и до того, как суд вынесет решение. Пропуск срока исковой давности по заявлению одной из сторон – это основание для отказа в иске.

Верховный суд подчеркнул – из Гражданского кодекса и по разъяснениям двух пленумов Верховного суда об исках по срокам давности следует вот что.

Течение срока давности по иску, вытекающему из нарушений одной из сторон договора об оплате товара (работ или услуг) по частям, начинается по каждой отдельной части. И идет со дня, когда гражданин узнал или должен был узнать о нарушении своих прав.

Срок давности по искам о просроченных повременных платежах (это проценты за пользование займами, аренда и подобное) начисляются отдельно по каждому просроченному платежу.

Такие же положения есть в материалах другого пленума Верховного суда (от 29 сентября 2015 года № 43). Этот пленум изучал применение норм об исковой давности.

Высокий суд подчеркнул – поскольку срок давности по искам о просроченных повременных платежах исчисляется отдельно по каждому просроченному платежу, то для правильного решения подобного спора местные суды должны были выяснить – по каким из повременных платежей был пропущен срок исковой давности.

ВС РФ разъяснил, как вернуть залог, если покупка не состоялась

Это важные обстоятельства, но волгоградские суды почему-то их вообще не устанавливали.

А еще Верховный суд напомнил про 203-ю статью Гражданского кодекса. В ней сказано, что течение срока исковой давности прерывается предъявлением иска или совершением должником каких-то действий, свидетельствующих, что долг признается.

А после перерыва течение срока исковой давности начинается заново. Время, прошедшее до перерыва, в новый срок не засчитывается.

Из всех перечисленных норм Верховный суд делает такой вывод.

Учитывая, что мировой судья принял судебный приказ в 2010 году, а отменил по заявлению должницы его в 2015-м, то этот период прерывает срок исковой давности. И с момента отмены судебного приказа срок давности начинает считаться заново. При этом районный суд ошибочно посчитал период перерыва срок давности.

По Гражданскому кодексу (статья 204) срок исковой давности не течет со дня обращения в суд за защитой нарушенных прав на протяжении всего времени, пока идет судебная защита.

Местные суды не дали никакой оценки и тому, что в 2016 году банк повторно обратился к мировому судье о выдаче судебного приказа.

Вывод Верховного суда – дело надо пересмотреть заново и “разрешить спор в соответствии с нормами закона”.

Источник: https://rg.ru/2018/11/07/vs-raziasnil-kak-vesti-sebia-esli-bank-slishkom-pozdno-vspomnil-o-dolge.html

Адвокат-online
Добавить комментарий